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  1. #11
    sincero democratico
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    Citazione Originariamente Scritto da matteox2 Visualizza Messaggio
    lol
    Mi dispiace ma è la verità.....

  2. #12
    sincero democratico
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    Maln, nei tuoi commenti sei chiarissimo, però non posso non pormi alcune domande.
    Tra i tanti "padri" della socialdemocrazia europea citi Craxi: quale apporto positivo può aver dato un individuo che si è rifugiato sulle sponde africane per sottrarsi alla magistratura? Francamente mi sembra una forzatura ricondurre alla sua figura qualsiasi pensiero nobile o ideologia. In Italia i socialisti sono stati sempre "oppressi" dai numeri del partito comunista e soprattutto non sono mai riusciti a movimentare le masse come il Pci. Diciamo che la storia del socialismo italiano, non priva di meriti e di persone lungimiranti, è stata piuttosto condizionata dalle vicende craxiane e dalla diaspora seguita a fronte dello sfacelo del Psi di Craxi. Oggi i socialisti si trovano a destra, a sinistra, al centro, e non sembrano esprimere una visione univoca della politica. Sono stato sempre molto diffidente nei confronti dei socialisti e forse proprio perché li ho sempre visti come gente priva di una "bussola politica" e quindi senza una rotta precisa.
    Altra domanda: indubbiamente Craxi era un uomo di sinistra, ciò non toglie che da quella parte venga considerato come un corpo estraneo da dimenticare. Come mai?

    Siamo sicuri che il socialismo italiano sia assimilabile ai grandi partiti socialdemocratici europei?
    Ti ricordo che tra i socialisti italiani spicca Stefania Craxi

    P.S. Dimenticavo........vista la tua collocazione a sinistra, e alla luce dei tuoi commenti precedenti, teoricamente dovresti sentirti più vicino al Pd piuttosto che a Sel o ai vari partiti di estrema sinistra.....o sbaglio?
    Ultima modifica di Marcello1986; 14-09-12 alle 00:43

  3. #13
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    estrema sinistra vai a dirlo a tuo cugino, se lo accetta

  4. #14
    sincero democratico
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    Citazione Originariamente Scritto da Kowalsky Visualizza Messaggio
    estrema sinistra vai a dirlo a tuo cugino, se lo accetta
    Perché cosa siete?? onf: Il centro-sinistra è il Pd mentre tutti gli altri sono estrema sinistra. Oltre a questi c'è pure la sinistra extra-parlamentare costituita da partiti che grazie alla legge elettorale attuale non sono entrati in Parlamento.
    Mah! Non penso che il termine sinistra estrema sia offensivo..........................

  5. #15
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    il pd è a destra del pse.
    il pse è la parte moderata della sinistra europea.
    formazioni come SEL sono a metà strada tra il PSE e la GUE-NGL.
    dai comunisti si può parlare di sinistra radicale.
    la sinistra extraparlamentare (quella per scelta, non per scarsi voti ricevuti) è costituita da gruppi anarchici e comunisti. la extraparlamentare è l'estrema sinistra.


    Citazione Originariamente Scritto da Marcello1986 Visualizza Messaggio
    Perché cosa siete?? onf: Il centro-sinistra è il Pd mentre tutti gli altri sono estrema sinistra. Oltre a questi c'è pure la sinistra extra-parlamentare costituita da partiti che grazie alla legge elettorale attuale non sono entrati in Parlamento.
    Mah! Non penso che il termine sinistra estrema sia offensivo..........................

  6. #16
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    Citazione Originariamente Scritto da Marcello1986 Visualizza Messaggio
    Tra i tanti "padri" della socialdemocrazia europea citi Craxi: quale apporto positivo può aver dato un individuo che si è rifugiato sulle sponde africane per sottrarsi alla magistratura?

    craxi è parte del socialismo italiano con tutti i suoi pregi e i suoi difetti.
    il suo merito fu la non subalternità ai catto-comunisti e l'aver capito che l' Italia era bloccata da un patto tra società e politica che vedeva i comunisti e i democristiani essere la guida politica.
    i suoi demeriti sono piuttosto noti e vista la fine del partito socialista, furono forse superiori ai meriti.

    i genitori tuttavia non te lo puoi scegliere :giagia:
    puoi solamente non avere il prosciutto sugli occhi e non appoggiare i comportamenti che ritieni sbagliati.


    Citazione Originariamente Scritto da Marcello1986 Visualizza Messaggio
    Francamente mi sembra una forzatura ricondurre alla sua figura qualsiasi pensiero nobile o ideologia. In Italia i socialisti sono stati sempre "oppressi" dai numeri del partito comunista e soprattutto non sono mai riusciti a movimentare le masse come il Pci. Diciamo che la storia del socialismo italiano, non priva di meriti e di persone lungimiranti, è stata piuttosto condizionata dalle vicende craxiane e dalla diaspora seguita a fronte dello sfacelo del Psi di Craxi. Oggi i socialisti si trovano a destra, a sinistra, al centro, e non sembrano esprimere una visione univoca della politica. Sono stato sempre molto diffidente nei confronti dei socialisti e forse proprio perché li ho sempre visti come gente priva di una "bussola politica" e quindi senza una rotta precisa.

    quelli che simpatizzano nel centrodestra non sono socialisti ma ex socialisti e forse semplicemente ex iscritti al PSI visto che con Craxi il PSI si svuotò molto del suo contenuto socialista per divenire un partito rinnovatore (e di arrivisti).
    molto socialisti passati a destra sono da comprendere sul lato umano: all'epoca di tangentopoli venivano considerati corrotti a prescindere che avessero o meno preso tangenti.
    molti sono stati in carcere senza rispetto della presunta innocenza che si deve a tutti e del trattamento ricevuto da esponenti di altri partiti (dell'epoca e odierni, di destra e di sinistra) per gli stessi reati.
    tuttavia non sono giustificati politicamente.
    un socialista che sostiene le politiche classistiche del centodestra o le politiche contro i diritti civili non è un socialista per definizione.
    si è socialisti per contenuto politico e non per colore della tessera che si è avuta.


    Citazione Originariamente Scritto da Marcello1986 Visualizza Messaggio
    Altra domanda: indubbiamente Craxi era un uomo di sinistra, ciò non toglie che da quella parte venga considerato come un corpo estraneo da dimenticare. Come mai?
    perchè in italia vi è stato tanto odio tra i comunisti e i socialisti
    e berlusconi(la destra degli ultimi 20 anni) era vicino, per accordi extrapolitici, a craxi.


    Citazione Originariamente Scritto da Marcello1986 Visualizza Messaggio
    Siamo sicuri che il socialismo italiano sia assimilabile ai grandi partiti socialdemocratici europei?
    Ti ricordo che tra i socialisti italiani spicca Stefania Craxi
    ogni nazione ha un socialismo diverso.
    quello italiano è di stampo europeo.
    il periodo in cui è stato più distante dal socialismo europeo è stato quello di Nenni, non quello di Craxi.
    stefania craxi non è socialista. non capisce una mazza di politica, sta dove sta per odio contro gli excomunisti che ritiene responsabili della sofferenza e della morte del padre(se vogliamo vederla bene... se invece vogliamo malignare: sta dove sta per interessi privati essendo moglie di un imprenditore legato alle tv di berlusconi)


    Citazione Originariamente Scritto da Marcello1986 Visualizza Messaggio
    P.S. Dimenticavo........vista la tua collocazione a sinistra, e alla luce dei tuoi commenti precedenti, teoricamente dovresti sentirti più vicino al Pd piuttosto che a Sel o ai vari partiti di estrema sinistra.....o sbaglio?
    [/QUOTE]

    non considero SEL di estrema sinistra. la considero legata ad alcune fissazione tipiche dei post-comunisti.
    non considero il PD di sinistra ma molto molto moderate. direi un partito centrista con una minoranza interna socialdemocratica(Fassina, Marino).
    personalmente voto per raggiungere singoli obiettivi o per limitare i danni quindi negli ultimi anni ho votato: RnP, DS, PD, PSI.
    speravo in uno scioglimento dei socialisti del PSI in SEL ma ciò non è avvenuto lasciando monchi entrambi i partiti.
    Ultima modifica di MaIn; 14-09-12 alle 22:28

  7. #17
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    BERLUSCONI NON E' DI DESTRA!!!!

    ....Forse Fini....almeno una volta lo era (prima del periodo rosa....dal colore delle cravatte)
    Ultima modifica di Marcello1986; 14-09-12 alle 23:49

  8. #18
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    perchè dici che berlusconi non è di destra?

    Citazione Originariamente Scritto da Marcello1986 Visualizza Messaggio
    BERLUSCONI NON E' DI DESTRA!!!!

    ....Forse Fini....almeno una volta lo era (prima del periodo rosa....dal colore delle cravatte)

  9. #19
    sincero democratico
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    perchè dici che berlusconi non è di destra?
    1) Perché è entrato in politica per fare gli interessi suoi e quelli di un ristretto numero di speculatori;
    2) perché ha incentivato l'illegalità e ha utilizzato le leggi (generali e astratte) per arricchirsi e sanare i suoi guai con la giustizia;
    3) perché lo trovo molto democristiano infatti quest'ultimi si sono mangiati il Paese (in seguito partecipò pure Craxi) e pur di compiacere il Vaticano hanno fatto leggi immonde (come Silvio);

    Io sono di destra e sono legato a ben altri valori, uno su tutti la legalità.
    Berlusconi sta alla destra come Craxi sta alla sinistra: sono entrambi dei corpi estranei.

  10. #20
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    Predefinito Re: Scusate l'intrusione..........

    mah! la moralità non è un fattore politico secondo me.
    le politiche portate avanti caratterizzano le destre e le sinistre,

    a quale destra sei legato ? conservatore, liberale o fascista? immagino sei liberale o conservatore, il fascismo non era molto legalitario(del vaticano hai appena parlato male quindi non sei un cattolico di destra)




    Citazione Originariamente Scritto da Marcello1986 Visualizza Messaggio
    1) Perché è entrato in politica per fare gli interessi suoi e quelli di un ristretto numero di speculatori;
    2) perché ha incentivato l'illegalità e ha utilizzato le leggi (generali e astratte) per arricchirsi e sanare i suoi guai con la giustizia;
    3) perché lo trovo molto democristiano infatti quest'ultimi si sono mangiati il Paese (in seguito partecipò pure Craxi) e pur di compiacere il Vaticano hanno fatto leggi immonde (come Silvio);

    Io sono di destra e sono legato a ben altri valori, uno su tutti la legalità.
    Berlusconi sta alla destra come Craxi sta alla sinistra: sono entrambi dei corpi estranei.

 

 
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