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  1. #261
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Citazione Originariamente Scritto da italicum Visualizza Messaggio
    guarda che la legge Treu è del 1997:giagia:
    Infatti dopo quella data la disoccupazione precipita
    .

  2. #262
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Citazione Originariamente Scritto da Aldo Raine Visualizza Messaggio
    con Il concetto di produtivvità tuo mi ci pulisco il culo, tu sei uno di quelli che si crede un padre eterno con un laurea in economia? i laureati in economia non servono ad una beneamata minchia anzi fate danni.

    dovresti baciare la terra dove cammina una persona che zappa la terra.
    aldo ha certamente uno dei alti tassi di produttività di post nel forum di Pol

  3. #263
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Infatti dopo quella data la disoccupazione precipita
    e certo, se non ricordo male era in uso (non so se lo è ancora tuttora) il fatto che non veniva calcolato come 'disoccupato' chi aveva lavorato per un certo periodo di tempo.

    comunque, la ripresa di metà anni '90 non è dovuta alla legge Treu, che invece ne fu una (nefasta) conseguenza (infatti fu inserita in un periodo in cui le cose andavano bene), ma per un insieme di cause (svalutazione di fine 1992, boom di Internet e della Telefonia, ecc).
    L’immigrazione è fenomeno padronale. Chi critica il capitalismo approvando l’immigrazione, di cui la classe operaia è la 1a vittima, farebbe meglio a tacere. Chi critica l’immigrazione restando muto sul capitale, dovrebbe fare altrettanto. De Benoist

  4. #264
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Citazione Originariamente Scritto da italicum Visualizza Messaggio
    e certo, se non ricordo male era in uso (non so se lo è ancora tuttora) il fatto che non veniva calcolato come 'disoccupato' chi aveva lavorato per un certo periodo di tempo.

    comunque, la ripresa di metà anni '90 non è dovuta alla legge Treu, che invece ne fu una (nefasta) conseguenza (infatti fu inserita in un periodo in cui le cose andavano bene), ma per un insieme di cause (svalutazione di fine 1992, boom di Internet e della Telefonia, ecc).

    Ovvio! Se i dati non confermano lo slogan basta ignorarli e inventare un altro slogan
    Il boom del 1992 lo vedi nel 1992 non invertì il trend che durava da decenni. Nota che il trend al ribasso è durato anche dopo lo scoppio della bolla della telefoni/Internet
    Ultima modifica di Phileas; 14-09-12 alle 17:18
    .

  5. #265
    Anticapitalista!
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Italia: disoccupazione REALE al 17-18%


    Non voglio entrare nell'eterna querelle che già nel lontano 1968 accusava l'ISTAT di presentare dati addomesticati e filo-governativi....
    Però, per calcolare la Disoccupazione italiana, l'Istituto di Statistica utilizza dei metodi un po' incompleti e limitativi....

    Non a caso la stessa Bankitalia (che non è proprio assimilabile ad una CGIL....)
    entrò nel merito della questione affermando che la disoccupazione REALE in Italia sarebbe più alta del dato ISTAT perchè vanno calcolate anche altre categorie come i cassaintegrati, gli scoraggiati etc
    utilizzando dunque un tasso di disoccupazione più "esteso" assimilabile all'U6 utilizzato dal BLS statunitense

    Vedi il mio post di Ottobre 2010:
    DISOCCUPAZIONE ITALIANA ALL'11%: CAZZO! LO DICE ANCHE BANKITALIA!
    .................
    Italia: Bankitalia, disoccupazione reale supera l'11%
    venerdì, 15 ottobre 2010 - 16:16
    La disoccupazione reale è ben superiore all'8,2 per cento che risulta dai dati Istat.
    A rimarcarlo è Banca d'Italia che sottolinea come la ripresa dell'occupazione sta riguardando esclusivamente il Centro Italia.
    L'ultimo Bollettino Economico di Bankitalia pubblicato oggi rimarca come, includendo i lavoratori scoraggiati e l'equivalente delle ore della Cassa integrazione guadagni (cig), il tasso di disoccupazione si collocherebbe sopra l'11%.
    ...........
    A quell'Epoca però (bei tempi...) la disoccupazione ISTAT stava "solo" all'8,2%
    e dunque Bankitalia calcolò una disoccupazione Reale superiore all'11%.
    Oggi la disoccupazione ISTAT sta al 10,7%
    e dunque la DISOCCUPAZIONE REALE starebbe intorno al 17-18%............


    Lavoro: la disoccupazione, quella vera, è sopra il 17%
    (fonte panorama.it)
    I risultati di una ricerca dell'Ires-Cgil, che tiene conto degli "scoraggiati": gli italiani che ormai non cercano più un impiego, perché pensano di non trovarlo

    Secondo i dati ufficiali dell'Istat, i disoccupati in Italia sono poco più di 2,7 milioni, corrispondenti al 10,7% della popolazione attiva: una cifra leggermente superiore alla media europea (10,4%).
    Ma la “vera disoccupazione”, che sfugge ai freddi numeri delle statistiche, è in realtà molto più alta e raggiunge nel nostro paese almeno il 17-18%.
    A dirlo sono i dati contenuti in uno studio dell'Ires, istituto di ricerca della Cgil, che tiene conto di due categorie di persone, fortemente colpite dalla crisi economica: i lavoratori in cassa integrazione e gli italiani “scoraggiati”, cioè quelli che ormai non cercano più un posto di lavoro, perché pensano di non riuscire a trovarlo.
    GLI ULTIMI DATI UFFICIALI SULLA DISOCCUPAZIONE
    Si tratta di un universo di 1 milione e 664mila potenziali lavoratori che, aggiunti ai cassintegrati e ai 2,7 milioni di disoccupati ufficiali, raggiungono la cifra record di 4,4 milioni di persone.
    E' la gran massa di nostri connazionali che, a detta dei ricercatori dell'Ires-Cgil, oggi riempie la vasta area della sofferenza e del disagio sociale, ingigantita dalla crisi economica degli ultimi 5 anni. Nel 2007, infatti, i “disagiati” italiani (cioè i disoccupati ufficiali più le persone che ormai hanno rinunciato a cercare un posto di lavoro) erano in totale quasi la metà di oggi: poco più di 2,4 milioni, corrispondenti a circa il 10% della popolazione attiva.
    ............A preoccupare di più è dunque l'universo degli scoraggiati: quel milione e 600 mila italiani che ha ormai risposto nel cassetto il curriculum vitae, poiché non ha speranza di trovare un posto. Purtroppo, si tratta molto spesso di donne (1,15 milioni) e più raramente di uomini (circa 500mila). Inoltre, occorre ricordare che l'universo degli scoraggiati sta crescendo a ritmo impetuoso: nel secondo trimestre di quest'anno è aumentato infatti di oltre il 15% (22% tra le donne) rispetto allo stesso periodo del 2011........

    IL GRANDE BLUFF: Italia: disoccupazione REALE al 17-18%
    L’immigrazione è fenomeno padronale. Chi critica il capitalismo approvando l’immigrazione, di cui la classe operaia è la 1a vittima, farebbe meglio a tacere. Chi critica l’immigrazione restando muto sul capitale, dovrebbe fare altrettanto. De Benoist

  6. #266
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Citazione Originariamente Scritto da italicum Visualizza Messaggio


    invece i capetti sciammanati di oggi, tutta arroganza e scarse capacità, cosa vogliono?
    le catene per i lavoratori, in modo tale che loro non devono perdere tempo a lavorare
    -non sia mai!!!! c'è internet da seguire e poi le pause caffè con le segretarie!!- o a seguire i lavoratori!
    oltretutto, in tal modo è sempre possibile scaricare tutte le colpe sui lavoratori cattivoni
    che non fanno il loro lavoro!
    la colpa non è MAI dei dirigenti e capetti e manager vari fancazzisti (la quasi totalità
    delle gerarchie oggi in italia, sono rari i capi veramente in gamba!),
    il loro compito è ritirare il super stipendio il 27, mica far funzionare le cose bene!

    ormai è andato tutto in vacca, e la colpa
    di ogni problema che angustia il paese,
    sono naturalmente gli ultimi.

    d'altra parte se deve tornare lo schiavismo
    integrale, con tanto di legislazione che
    lo regola, è chiaro che i somari devono essere
    convinti della bontà del progetto.

    i tromboni sono all'opera e ognuno fa la sua
    parte per conservare la propria nicchia
    di piccoli o grandi privilegi, senza comprendere
    che tutto è ormai in caduta libera, comprese
    le illusioni di coloro che credono possibile
    mantenere in piedi all'infinito un sistema,
    destinato a sfaldarsi per sue peculiari,
    irrisolte, contraddizioni.

  7. #267
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    No. E' la serie storica della disoccupazione italiota
    Guarda cosa accade dopo il 1970 (introduzione dello Statuto) e dopo il 1994 (Legge Treu)
    Ma porca miseria. Ma ti pare che il tasso di disoccupazione, e per di più di un solo paese, possa essere uno strumento decente per fare una valutazione sulle riforme del mercato del lavoro?
    Lo sanno anche i sassi che:
    1) il tasso di occupazione è molto molto molto più indicativo: fra parentesi, gli anni 70, la crisi petrolifera, il 68, sempre più donne smettono di stare a casa a fare la calza e vanno a cercarsi un lavoro...
    2) anche usando il tasso di occupazione bisogna tener conto della variazione delle tipologie contrattuali e come viene valutato statisticamente: se fai una riforma introducendo lavori a tempo uno che lavora per 6 mesi spezzettati in un anno è valutato come occupato o come disoccupato? E' un posto di lavoro diviso in due. 2 occupati invece di 1 e stesse ore lavorate.
    3) bisogna fare un confronto con gli altri paesi (che magari hanno fatto riforme diverse o non le hanno fatte) che abbiano caratteristiche simili in modo da poter escludere "cause ambientali".
    4) bisogna escludere altre possibili cause specifiche italiane: incidenza del lavoro nero ad esempio (una riforma del lavoro può favorirne semplicemente l'emersione). O magari anche il CAF (che abbiamo avuto solo noi in Italia).

    Quindi: buon lavoro.

  8. #268
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    tutto quello che ha scritto gozer senza considerare che il tasso di disoccupazione non conta chi è considerato come inattivo

  9. #269
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Citazione Originariamente Scritto da italicum Visualizza Messaggio
    Italia: disoccupazione REALE al 17-18%


    Non voglio entrare nell'eterna querelle che già nel lontano 1968 accusava l'ISTAT di presentare dati addomesticati e filo-governativi....
    Però, per calcolare la Disoccupazione italiana, l'Istituto di Statistica utilizza dei metodi un po' incompleti e limitativi....

    Non a caso la stessa Bankitalia (che non è proprio assimilabile ad una CGIL....)
    entrò nel merito della questione affermando che la disoccupazione REALE in Italia sarebbe più alta del dato ISTAT perchè vanno calcolate anche altre categorie come i cassaintegrati, gli scoraggiati etc
    utilizzando dunque un tasso di disoccupazione più "esteso" assimilabile all'U6 utilizzato dal BLS statunitense...
    Esatto: esistono diverse definizioni di disoccupazione
    Cio' non toglie che a definizione costante, la disoccupazione sia aumentata costantemente a partire dall'introduzione dello statuto e diminuita con l'introduzione della Legge Treu
    .

  10. #270
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    Predefinito Re: Monti: "Meno posti con statuto lavoratori"

    Citazione Originariamente Scritto da heint Visualizza Messaggio
    Ma come .. e io credevo che fosse l'art 18 a provocare la recessione !!! e tu mi dici che invece non è così? che anche se potessero mandare a casa tutti senza un centesimo andrebbero comunque in Cina .... ma dai ... questa notizia potrebbe far decidere al suicidio i nostri liberisti da bar che spesso scrivono qui!!!!

 

 
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