E come al solito, invece che tagliare i privilegi, vogliono tagliare la democrazia

[Numa]

Questo articolo dimostra PERFETTAMENTE quello che ho sempre sostenuto: se in italia abbiamo un carrozzone enorme di politici, 1.000 parlamentari, 8.200 enti locali, è stato per seguire le PAZZIE ideologiche assurde di democrazia diretta della sinistra.

Errore, da matita blu.
La democrazia diretta non è mai stata una fissazione della sinistra, e nemmeno della destra fascista o dei cosiddetti "moderati centristi".
La democrazia diretta è un cavallo di battaglia della destra populista e peronista, e dei movimenti "leaderisti", che vogliono togliere ogni barriera frapposta tra il "popolo" e il "capo".
Una variante della democrazia diretta, per te federalista, la trovi negli USA, sia con quel tipo di presidenzialismo, sia in ambiti para-politici, quali l'elezione degli sceriffi e dei pubblici ministeri.
Quello che tu lamenti, ossia l'eccesso di parlamenti e parlamentini, è semmai una distorsione del parlamentarismo, il quale però è di matrice liberale.
La morale di questa novella è: non c'è bisogno, ogni volta che si dice qualcosa, di fare una premessa cervellotica, col solo scopo di parlare male della sinistra.

[Watson]

ROSSI (fds): Pd e PDL ipocriti e vigliacchi, tagliano la democrazia e non le oscene indennità

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Ipocriti e vigliacchi. Come volevasi dimostrare invece di tagliare prebende e dimezzare le oscene indennità, i governatori Pd e PdL propongono di tagliare un terzo dei consiglieri regionali. Così prenderanno tre piccioni con una fava: manterranno i loro osceni privilegi, butteranno fumo negli occhi ai cittadini, sbarreranno l'ingresso delle istituzioni agli scomodi rappresentanti della sinistra, dei lavoratori, dei movimenti, dell'alternativa, che oggi sono ancora minoranze. Altro che taglio dei costi della politica così si vuole tagliare ancora la democrazia e allontanare un reale cambiamento!

Massimo Rossi, portavoce della Federazione della Sinistra
ROSSI (fds): Pd e PDL ipocriti e vigliacchi, tagliano la democrazia e non le oscene indennità - ControLaCrisi.org



Claudio Grassi
Ho letto che la Conferenza delle Regioni propone la riduzione di un terzo (circa 300) dei consiglieri regionali. Sull'onda degli scandali del Lazio si pensa in questo modo di rispondere alla giusta indignazione che si è diffusa nel Paese. Tuttavia questa misura non colpisce la corruzione, ma la democrazia. In questo modo forze politiche minori, ma non minoritarie non avranno più una rappresentanza nelle Regioni e ciò sarebbe un fatto molto grave. Si possono e si devono ridurre gli sprechi e i costi della politica, ma senza colpire la democrazia: basta abbassare le indennità dei consiglieri, i contributi ai gruppi e eliminare i vitalizi. Se invece si sceglie di fare come propone la Conferenza delle Regioni si mantengono i privilegi e si taglia la democrazia.

Mi sembra che tutti stiano approffittando delle imbarazzanti situazioni emerse , per "tirare acqua al suo mulino ".
Vedi per dire , un giornale , che una volta era il modello di obiettività , oggi uno dei tanti fogli di regime : Il sole 24 ore.
Mi riferisco all'editoriale di oggi del dirrettore , Napoletano.
Parte dalle vicende di Roma per contestare l'istituzione regionale , citando La Malfa (Ugo)....che come si sa , è morto...
Domanda ,a Napoletano e a tutti i centralisti della lobby che sta attaccando le autonomie regionali : che ci azzecca Fiorito con la riforma del titolo V della Costituzione del 2001 ?
Che quella riforma costituzionale non sia stata digerita , a Roma , da tanti , era evidente.
Ma un poco di logica , no vero ?
O forse si ritengono talmente potenti , i Napoletano , i Caltagirone , i tanti , migliaia di dirigenti di ministeri , authority , agenzie , enti pubblici , aziende di stato , cuspidi di organizzazioni corporative ecc. , che basti un prestesto per azzerare tutto , peraltro , si noti bene , quello che è stato concesso di Federalista è quasi zero...ma a quelli anche qusto nulla da fastidio......
Ma che schifo......
PS : e pensare che una volta , ritenevo Il sole 24 ore l'unico giornale che si poteva leggere senza incazzarsi , data l'oggettività.....

[TEBELARUS]

Come dire, so che non supereremo mai il 3%. Che cosa ridicola.

:giagia:
ma poi io li invito a riflettere su una cosa: se col 3-4% di voti portano nel consiglio 5 persone oppure 15 che pensano che cambi?
In ogni caso con la percentuale che hanno non contano nulla. Per questo protestare contro la riduzione dei consiglieri non ha proprio senso. Quello che conta, alla fin fine, sono sempre le percentuali, non il numero assoluto di politici che porti nell'assemblea.

[MaRcO88]

:giagia:
ma poi io li invito a riflettere su una cosa: se col 3-4% di voti portano nel consiglio 5 persone oppure 15 che pensano che cambi?
In ogni caso con la percentuale che hanno non contano nulla. Per questo protestare contro la riduzione dei consiglieri non ha proprio senso. Quello che conta, alla fin fine, sono sempre le percentuali, non il numero assoluto di politici che porti nell'assemblea.

tanto per farti un'idea, porti gente in consiglio o in parlamento, e intanto lavora (teoricamente facendo determinate politiche). secondariamente, finchè stai in parlamento e in consiglio, hai visibilità. o ci dimentichiamo che per dire a rifondazione la stanno oscurando dal 2008 sui tg e pure vendola finchè non si è candidato alle primarie era fuori dalle tv?

terza cosa. non è vero che con le percentuali basse vali necessariamente poco, basti vedere l'udc.

[MaRcO88]

e infine, indipendentemente dal partito che si vota, è una questione di democrazia. non sono contro gli sbarramenti (purchè non siano esagerati), sono per la rappresentanza dei cittadini. e se una certa percentuale di cittadini vota e non è rappresentata, per me è uno schifo.

[TEBELARUS]

tanto per farti un'idea, porti gente in consiglio o in parlamento, e intanto lavora (teoricamente facendo determinate politiche).

ma che intendi per "lavora"? se intendi "elaborare politiche" allora è sempre il partito che "lavora", che poi usa i propri eletti per porre le idee elaborate all'attenzione dell'intera assemblea.
per questo non cambia niente se il tuo partito ha il 5% dei voti e porta nell'assemblea (parlamento o consiglio locale) x o y persone. Se ce ne sono 5 saranno in 5 a dire quello che gli ha detto il partito, altrimenti se sono 20 saranno in 20 a fare quello che gli ha detto il partito. che cambia?
tanto quando si voterà nell'assemblea il tuo partito avrà sempre il 5% (diciamo per esempio) di voti e quindi conterà sempre per il 5%, indipendentemente se dietro quel 5% ci sono 5, 10 o 30 persone.

secondariamente, finchè stai in parlamento e in consiglio, hai visibilità. o ci dimentichiamo che per dire a rifondazione la stanno oscurando dal 2008 sui tg e pure vendola finchè non si è candidato alle primarie era fuori dalle tv?

se hai il 5% di voti e porti nel consiglio regionale 5 o 20 persone, pensi davvero che cambia qualcosa dal punto di vista della visibilità? per quale motivo avere 15 persone in più dovrebbe darti più visibilità nei tg o in generale nei media? i media continuerebbero a infischiarsene perché tanto hai il 5% dei voti...

terza cosa. non è vero che con le percentuali basse vali necessariamente poco, basti vedere l'udc.

va beh l'udc è un discorso diverso perché fa l'ago di bilancia tra i due grandi partiti.
ma SEL questo privilegio non ce l'ha.

e infine, indipendentemente dal partito che si vota, è una questione di democrazia. non sono contro gli sbarramenti (purchè non siano esagerati), sono per la rappresentanza dei cittadini. e se una certa percentuale di cittadini vota e non è rappresentata, per me è uno schifo.

secondo me tu confondi le cose. lo sbarramento è una cosa e in questo caso può avere senso quello che hai scritto. ridurre il numero dei consiglieri regionali è un'altra cosa.
se il consiglio regionale passa da diciamo 100 elementi a 50 significa solo che tu, e gli altri partiti, portate la metà di persone in assemblea. ridurre i consiglieri non significa attuare uno sbarramento verso i partiti più piccoli. l'articolo iniziale non parla di sbarramenti che cacciano fuori i piccoli partiti ma che tutti i partiti eletti riducono il numero di persone che portano in assemblea. questo come spiegato sopra non ha alcun conseguenza di diminuire la democrazia. invece è un bel risparmio di soldi per le casse pubbliche.