L'Essere e l'impermanenza

[Aquilifer79]

ogni emanazione-creazione è un atto eterno e nulla toglie al Nirguna, riposante nella sua oscurità totale potenzialmente brulicante dei germi di ogni cosa seconda. Non vi è conflitto tra i due (passatemi il termine).

Esatto. L'Essere non può essere impermanente... perchè l'emanzione è eterna non ha nè inizio nè fine. Di questi argomenti ne hanno parlato a iosa maestri della tradizione classica greco-romana.

iaociao:

[testadiprazzo]

Esatto. L'Essere non può essere impermanente... perchè l'emanzione è eterna non ha nè inizio nè fine. Di questi argomenti ne hanno parlato a iosa maestri della tradizione classica greco-romana.

iaociao:

Invece in Oriente l'emanazione o Universo...ha un ciclo..nasce e muore ...e nel Mahapralaya l'emanazione si riassorbe nel Principio..per poi tornare..
Quindi l'Essere è Possibilità..non esistente alla fine del ciclo....impermanente..

« Quando sanno che la durata completa di un giorno di Brahmā è di mille eoni[7], e di mille eoni[7] la sua notte, gli uomini conoscono veramente che cos'è un ciclo cosmico.

Quando viene il giorno, tutti gli esseri distinti procedono dall'indistinto; quando viene la notte, è in esso altresì che si risolvono, in ciò che è detto l'indistinto.

Questa stessa moltitudine di esseri, dopo esser venuta più e più volte all'esistenza, figlio di Pṛthā[8], si riassorbe suo malgrado, quando viene la notte; essa torna a sorgere quando torna il giorno.

Ma al di là di questo non manifestato, esiste un altro non manifestato, eterno che, anche quando tutti gli esseri periscono, non perisce.
È detto l'Imperituro, il Non Manifestato; è Lui che si proclama essere il fine supremo. Quando lo si è ottenuto, non si rinasce più. È la mia sede suprema. »
(Bhagavad Gita, Canto VIII, versi 17-21[9])

PS
Questo è un thread su Osho..e l'argomento sull'Essere e l'impermanenza può essere spostato..

[Zed]

l'argomento sull'Essere e l'impermanenza può essere spostato..

Fatto. La discussione può continuare qui! :giagia:

[José Frasquelo]

Invece in Oriente l'emanazione o Universo...ha un ciclo..nasce e muore ...e nel Mahapralaya l'emanazione si riassorbe nel Principio..per poi tornare..
Quindi l'Essere è Possibilità..non esistente alla fine del ciclo....impermanente..

Dipende se per essere si intende l'esistenza nel mondo manifesto o lo stesso, oppure l'Essere come principio, nel secondo caso è permanente altrimenti non lo è.

[testadiprazzo]

Dipende se per essere si intende l'esistenza nel mondo manifesto o lo stesso, oppure l'Essere come principio, nel secondo caso è permanente altrimenti non lo è.

L'Essere come Principio è permanente come Possibilità..assieme a tutte le Possibilità che formano il Tutto Universale..in questo caso anche un albero è permanente..
Ma dal momento che viviamo in stati condizionati....e che l'Essere è la condizione determinante il nostro stato..viene spontaneo reputarlo eterno..in quanto l'Essere senza l'Esistenza non esiste..cioè..è altra cosa..
Altra cosa che la varie Tradizioni hanno chiamato Brahman Inqualificato..Vacuità..Wu Chi ..etc..
Venendo ad una sintesi logica..l'Infinito non può avere parti o qualificazioni...e l'Essere è una qualificazione..un aspetto..
e solo l'Infinito è permanente....il Brahman ...oltre le distinzioni e anche la logica che si subordina a ciò che è più grande..

[Aquilifer79]

Dipende se per essere si intende l'esistenza nel mondo manifesto o lo stesso, oppure l'Essere come principio, nel secondo caso è permanente altrimenti non lo è.

Appunto, non intendevo la "permanenza" di hyle la materia, che per sua natura è caotica e mutevole.

[primahyadum]

Dipende se per essere si intende l'esistenza nel mondo manifesto o lo stesso, oppure l'Essere come principio, nel secondo caso è permanente altrimenti non lo è.

Ecco...allora a questo punto chiederei: il Brahman Saguna E'?

Fate differenza tra Essere ed Esistere?

Avere qualifiche dissolve alla fine nell'impermanenza o no?

[testadiprazzo]

Ecco...allora a questo punto chiederei: il Brahman Saguna E'?

Fate differenza tra Essere ed Esistere?

Avere qualifiche dissolve alla fine nell'impermanenza o no?

La luce esiste se c'è una lampada esistente...e dove c'è lampada c'è qualcosa che viene illuminato..
La lampada non esiste se nulla viene illuminato..
Il Bahman Saguna non esiste senza la manifestazione..l'Essere è il fondamento metafisico dell'Esistenza..ma mentre l'Esistenza è manifestata..l'Essere non lo è ...noi vediamo solo la Sua luce....
L'Essere Puro..non essendo manifestato non esiste ..per questo è eterno come Possibilità..e la manifestazione è eterna se non si manifesta ..ma temporanea se si manifesta...
Bisogna elevarci dal senso di esistere..naturalmente dopo che lo si è compreso..e ciò è la meditazione senza oggetto...quel viaggio che ci conduce dai sensi alla Coscienza e dalla Coscienza ..Oltre..
In realtà..volendo afferrare il nostro Centro..rimaniamo vuoti..come chi volendo conoscere l'Essere trova che anche l'Essere era illusione..
e solo il Brahman ..l'Incondizionato..è..anche se questa parola è riduttiva per il Tutto..
Per sintetizzare..
L'Essere produce l'Esistenza..e l'Essere è prodotto da Brahman..sono aspetti..qualificazioni..distinzioni..nascono e periscono perchè tutto ciò che vive.. muore....tranne Colui che non muore perchè è oltre la vita e la morte..è il Principio..il Mistero..la Fonte...il Brahman Inqualificato..e la nostra mente si ritrae..da tali Profondità..

[primahyadum]

La luce esiste se c'è una lampada esistente...e dove c'è lampada c'è qualcosa che viene illuminato..
La lampada non esiste se nulla viene illuminato..
Il Bahman Saguna non esiste senza la manifestazione..l'Essere è il fondamento metafisico dell'Esistenza..ma mentre l'Esistenza è manifestata..l'Essere non lo è ...noi vediamo solo la Sua luce....
L'Essere Puro..non essendo manifestato non esiste ..per questo è eterno come Possibilità..e la manifestazione è eterna se non si manifesta ..ma temporanea se si manifesta...
Bisogna elevarci dal senso di esistere..naturalmente dopo che lo si è compreso..e ciò è la meditazione senza oggetto...quel viaggio che ci conduce dai sensi alla Coscienza e dalla Coscienza ..Oltre..
In realtà..volendo afferrare il nostro Centro..rimaniamo vuoti..come chi volendo conoscere l'Essere trova che anche l'Essere era illusione..
e solo il Brahman ..l'Incondizionato..è..anche se questa parola è riduttiva per il Tutto..
Per sintetizzare..
L'Essere produce l'Esistenza..e l'Essere è prodotto da Brahman..sono aspetti..qualificazioni..distinzioni..nascono e periscono perchè tutto ciò che vive.. muore....tranne Colui che non muore perchè è oltre la vita e la morte..è il Principio..il Mistero..la Fonte...il Brahman Inqualificato..e la nostra mente si ritrae..da tali Profondità..

Dunque..impermanente è solo l'Immanifesto? Ardita come concezione...

Parliamone...

[testadiprazzo]

Dunque..impermanente è solo l'Immanifesto? Ardita come concezione...

Parliamone...

Veramente è proprio l'opposto..impermanente è tutto ciò che è manifestato..e anche ciò che pur non manifestandosi non è indistinto....come l'Essere appunto..
Ci sono vari gradi di manifestazione..e quando dico che l'Essere è oltre la manifestazione..intendo quella formale..ma non oltre tutta la manifestazione perchè altrimenti sarebbe il Brahman Nirguna..
La manifestazione si identifica con l'Esistenza..ma non si esaurisce con essa...oltre l'Esistenza c'è l'Essere..che non si manifesta nell'Esistenza..
Io sono in tutte le cose ma ne rimango indipendente..dice Krishna..