L'Alta Velocita' - Confronti Italia vs Francia ; sarà lo stesso per il nucleare?

[Iannis]

Qualche giorno fà sul Corsera (nelle cronache di Milano) c'era l'annuncio che la Regione Lombardia vuole dare una mossa alla Pedemontana. Dico solo che metà articolo era sulle richieste dei comuni interessati, uno addirittura ha chiesto senza peli sulla lingua un bell'assegno di 40 milioni netti (mi pare fosse Desio) mentre un altro la riqualifica di mezza area comunale.

Ecco, la Pedemontana casca a fagiolo. Non è solo questione di montagne, ma anche di desnità abitativa. Avete presente la densità lungo la via emilia, che pure è piattissima?
O in Brianza, se parliamo di autostrade. Abbiamo una densità anche 10 volte di quelle di una pianura francese o spagnola.
E quindi terreni che valgono molto di più, edificabili, con compensazioni e espropri più onerosi.
Ciò non toglie nulla alle altre inefficienze

[Watson]

L'ho letto l'articolo, ma non comprendi.
Quello dipende dal territorio i costi a km. Fare una galleria costa 25-30 volte che un km in piano.
Vabbè che ci mangiano, ma dubito che in Italia sarebbe costato uguale il costo a km dei francesi anche con un governo francese.

Ah si ?
Fra Milano e Bologna mi risulta non ci siano gallerie.
Hai dati su quanto sia costato ?

[furbo]

il termine spettacolare l'ho usato xk dal confronto che fai tra i due paesi,la francia sembra una cosa fuori dal mondo:l'italia è malmessa ma questo divario con la francia (mio parere)non è una voragine come il 3ad di apertura lascia intendere

hai vissuto in Francia?
Lavorato o studiato per almeno un anno?

[furbo]

Ah si ?
Fra Milano e Bologna mi risulta non ci siano gallerie.
Hai dati su quanto sia costato ?

http://associazioni.comune.firenze.i....6.'08.pdf

incomincia a vedere l'ultimo grafico poi leggendo tutto scoprirai che i costi italiani non comprendono nodi e stazioni.

Inoltre noi avevamo un ministro traforatore che al bisogno le gallerie le inventava.

[Watson]

http://associazioni.comune.firenze.i....6.'08.pdf

incomincia a vedere l'ultimo grafico poi leggendo tutto scoprirai che i costi italiani non comprendono nodi e stazioni.

Inoltre noi avevamo un ministro traforatore che al bisogno le gallerie le inventava.

Interessante : 5 volte più che in Francia o addirittura in Giappone.

[Feliks]

Io non sono contrario al NUCLEARE , sono contrario al NUCLEARE in Italia!

quotone

[bianconero]

Vorrei sottolineare due cose:

1) nei costi dell'AV italiana sono computate tutte le spese di infrastrutture accessorie ai lavori AV, totalmente a carico di RFI, mentre in Francia (e Spagna) a carico degli enti preposti (senza contare che in Italia sono state concesse ai comuni una marea di opere di 'risarcimento' per il passaggio dell'AV)

2) La linea AV italiana non è perfettamente paragonabile con quella francese perchè quella italiana è una AC (alta capacità) atta al traffico promiscuo AV e merci, cosa che rende l'infrastruttura più costosa per via di requisiti ben maggiori. La linea AV italiana è stata progettata e testata alle stesse velocità di quella francese, ma attualmente omologata solo ai 320Km/h (ma abbiamo treni con v max di esercizio di 300), velocità che attualmente viene raggiunta solo sulla Milano-Bologna e sulla Roma-Napoli (ma spesso in realtà non la si raggiunge perchè gli orari di trenitalia sono 'larghi', ovvero hanno ampi margini per cui i treni sono in orario anche a 250Km/h). Per chi sostiene che 'si sente che in Francia i treni vanno più veloci', questo dipende dal fatto che molte delle linee AV francesi hanno specifiche inferiori all'AV italiana ed un comfort di marcia molto peggiore (in Italia si va a 300 e sembra di stare sul velluto, in Francia su certe linee a 300 non si riesce a stare in piedi e alcuni hanno pure paura).

[dDuck]

Forse perché in Italia ogni singolo comune in cui si passa una infrastruttura chiede di tutto e di più come "rimborso"?

Ogni volta che Autostrade o RFI annunciano in un comune che devono far passare qualcosa, la giunta di quel comune si sfrega le mani pensando "abbiamo risolto il problema di bilancio". Se a ciò ci aggiungiamo che i sinistroidi portano ritardi con le loro assurde proteste, il motivo dei maggiori costi è presto spiegato (assieme ovviamente alla conformazione geografica del nostro paese).

certamente, questi sono i limiti al federalismo, che poi deve essere fatto su basi regionali e non comunali o provinciali, invece sti enti di m... ti ricattano su ogni cosa.

certe decisioni devono essere prese su base nazionale o addirittura europea, punto e basta.

I comuni sono una bella lobbi di m.....

[furbo]

sarà per il nostro pressapochismo?

Nucleare: Austria chiede informazioni su sicurezza programma italiano
21 Luglio 2009 103 ESTERI

ROMA - L'Austria ha chiesto all'Italia chiarimenti sul programma nucleare civile del governo, nel corso di un incontro tra il titolare della Farnesina, Franco Frattini, e il ministro degli Esteri austriaco Michael Spindelegger. "Ci interessa da tutti i punti di vista e per noi e' molto importante perche' e' un Paese vicino, soprattutto sul fronte della sicurezza", ha detto Spindelegger al termine dell'incontro. "Il primo passo - ha spiegato - sara' la creazione di un tavolo a livello di esperti che porti alla stipula di un accordo". Frattini ha assicurato che il governo italiano ha accolto "ben volentieri" la richiesta di informazioni sul programma nucleare italiano.


Nucleare: Austria chiede informazioni su sicurezza programma italiano - Corriere della Sera

[Corso]

Interessante : 5 volte più che in Francia o addirittura in Giappone.

Paese con 120 milioni di abitanti e praticamente privo di pianure, nonchè zona sismica per antonomasia... :giagia: