Paesi Baschi, sale la marea indipendentista che arriva al 60%

[dDuck]

Sono d'accordo.
Si è concessa l'indipendenza ad arcipelaghi caraibici o ad atolli semisconosciuti perché non si aveva più l'interesse ad averli sotto la propria amministrazione.

Pe ril resto, i serbi della Krajina hanno messo tutta la loro buona volontà per secedere dalla Croazia, hanno pure distrutto Vukovar tanto per rendere meglio l'idea, ma hanno perso la guerra, e chi perde paga, non lo dico mica io, è da qualche millennio che è così.
Una Corsica indipendente non è negli interessi di nessuno, al momento, i o sarei per la sua indipendenza, come anche per quella della Bretagna.
Quanto all'Irlanda del Nord, le legittime pretese di annessione all'Irlanda della parte cattolica si socntravano con le altrettanto legittime pretese della parte protestante di restare sotto Londra, e secondo voi quest'ultima chi doveva favorire? Certo si potevano convincere i protestanti a tornarsene in Scozia, ma non credo che avrebbero ascoltato...

Milosevic ha giocato d'azzardo, e gli è andata male.

Puntava su due alleati e la neutralità della NATO, oltre a una superiorità di mezzi, se non fossero intervenuti gli occidentali.

I due potenziali alleati erano la Russia e l'Italia,

Ora la storia lo dipingerà come un sanguinario, ma non era diverso che non altri personaggi.

Con una Russia più forte, un Italia più indipendente (poteva rivendicare la Zona B ad esempi, e spelucchiare qualcosa, un operazione giardinaggio a favore nostro ma soprattutto la dignità). e una Croazia/Slovenia/Kovoso più isolate non sarebbe poi impossibile vincere, Mladic e Arkan, faceano il lavoro sposto, forse oggi avremmo una grande Serbia, magari federale, ma de facto Serbia.

Immagino Una Jogoslavia dominata dai serbi, con Serbia (Kosovo compreso), Montenegro, Bosnia (tutta minoranze zittite), e una Craina aggregata, forse Macedonia.

Slovenia indipendente ma cede la zona B all'Italia, Croazia Indipendente ma cede la Kraina alla Jugoslavia.

[mirkevicius]

Ma che cazzo di affermazioni, cosa c'entra un riconoscimento famigliare con la crisi economica esimio babbeo? Lo capisci che cerchi di colpevolizzare ciò che non c'entra nulla di nulla per trovare capri espiatori?

Non trovo alcun capro....ma portare avanti leggi del genere toglie tempo e forze preziose....che ti credi Bersani ha promesso quel tipo di leggi ma non le farà mai e poi mai....

[tempesta]

No guarda, c'è l'ha portata paperino. Zapatero che ha governato per 8 anni di fila, facendo passare la Spagna da uno dei paesi più prosperi d'europa a quello più povero dopo la grecia, non c'entra proprio alcunchè.

Dai non esagerare ... uno dei paesi più prosperi d'Europa .... fino alla morte di Francisco Franco, era un paese sudamericano in tutti i sensi ... anzi anche dopo ...

[mirkevicius]

Dai non esagerare ... uno dei paesi più prosperi d'Europa .... fino alla morte di Francisco Franco, era un paese sudamericano in tutti i sensi ... anzi anche dopo ...

Il problema è che la struttura industriale spagnola non esisteva e non esiste. Quasi tutte le grandi industrie spagnole erano/sono d'importazione...

[tempesta]

Milosevic ha giocato d'azzardo, e gli è andata male.

Puntava su due alleati e la neutralità della NATO, oltre a una superiorità di mezzi, se non fossero intervenuti gli occidentali.

I due potenziali alleati erano la Russia e l'Italia,

Ora la storia lo dipingerà come un sanguinario, ma non era diverso che non altri personaggi.

Con una Russia più forte, un Italia più indipendente (poteva rivendicare la Zona B ad esempi, e spelucchiare qualcosa, un operazione giardinaggio a favore nostro ma soprattutto la dignità). e una Croazia/Slovenia/Kovoso più isolate non sarebbe poi impossibile vincere, Mladic e Arkan, faceano il lavoro sposto, forse oggi avremmo una grande Serbia, magari federale, ma de facto Serbia.

Immagino Una Jogoslavia dominata dai serbi, con Serbia (Kosovo compreso), Montenegro, Bosnia (tutta minoranze zittite), e una Craina aggregata, forse Macedonia.

Slovenia indipendente ma cede la zona B all'Italia, Croazia Indipendente ma cede la Kraina alla Jugoslavia.

Diciamo che Milosevic ha conquistato il potere in Serbia, quando oramai la Federazione Jugoslava ed il regime comunista era al rompete le righe, quasi tutti i politici che sono saliti al potere nelle varie Repubblichette da strapazzo della Jugoslavia, venivano dalle file del partito comunista (ovvero erano stati dei dirigenti di partito, o generali della JNA (come Tujmann per esempio) avevano ambizioni più grandi, ovvero di arrivare al potere all'interno del Partito Comunista Jugoslavo, ovvero avevano ambizioni federali .... la caduta del muro di Berlino del 1989, la grave crisi economica e l'iperinflazione della moneta jugoslava, hanno accelerato la deriva nazionalistica presa dai vari leader delle repubbliche jugoslave.
Milosevic ha avuto il torto di catalizzare per fini esclusivamente personali, la profonda diffidenza, trasformatasi successivamente in paura fra il popolo serbo e le altre etnie che componevano la Federazione Jugoslava .... la mancanza di libertà e di democrazia ha fatto il resto.
Inoltre, il collasso della Federazione Jugoslava è stato notevolmente sponsorizzato dalle potenze straniere, tanto che, per esempio gli USA, addirittura dopo appena un anno dalla morte di Tito, procedevano a finanziare, in chiave anti URSS, con 10 miliardi di dollari USA, al tasso dell'1% all'anno, le componenti filo fasciste della diaspora Ustascia Croata, all'estero (dal Canada in particolare, ma anche negli USA,in Australia, in Argentina, ecc..).... Milosevic fu sfortunato, perchè all'epoca il suo principale sponsor politico estero era l'URSS, in piena crisi economica e politica, tanto da entrare in disfacimento anch'essa, negli stessi anni del disfacimento della Jugoslavia ...
Infine se l'11 settembre 2001, fosse capitato all'inizio degli anni '90, gli USA sicuramente avrebbero appoggiato i serbi ed i croati, in chiave ant islamica .... ma le cose sono andate diversamente .....

[subiectus]

Sono d'accordo, Tudjman e Izetbegovic non erano assolutamente migliori di Milosevic, ed ora probabilmente (se esistesse un aldilà) si troverebbero nello stesso girone, si trattava di persone in tutto e per tutto parte organica del regime che sono stati folgorati sulla via del nazionalismo spinto, del resto, Tito è stato fortunato perché oltre al suo carisma aveva anche l'importante funzione di stato cuscinetto tra i blocchi, a nessuno conveniva una sua caduta.
La Jugoslvia è stata un bel sogno, purtroppo morto già all'epoca del regno dei Karadjeordjevic.
Purtroppo funziona così: chi vince è un bravo ragazzo, chi perde è un testa di c...

Ma tornando IT, non ci sono reazioni di Madrid a questa vittoria dei nazionalisti baschi?