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  1. #11
    ___La Causa del Popolo___
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    Capirai che minaccia, a Barcellona saranno terrorizzati...repapelle:
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  2. #12
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    Avanti Catalogna. Diamo una lezione a Berlino. Dove non è riuscita la Grecia potresti riuscire tu.
    Ultima modifica di John Orr; 31-10-12 alle 09:42
    Tu ne cede malis, sed contra audentior ito, quam tua te Fortuna sinet.


  3. #13
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    Citazione Originariamente Scritto da Spirdu Visualizza Messaggio
    Ma dovrebbe suonare come una promessa o come una minaccia?
    Direi né minaccia né promessa. Semplicemente, una Catalogna indipendente, non sarebbe uno degli stati membri, non risultando nei trattati, per cui dovrebbe richiedere l'adesione, cosa per cui serve l'unanimità degli attuali stati membri, Spagna compresa.
    Poi, si può essere o meno contenti che un'eventuale Catalogna indipendente sia fuori dall'Unione, ma ciò non cambia il fatto che lo sarebbe, e lo resterebbe, a meno di un nullaosta da parte di Madrid.

    Saluti.

    Midìl


    Spagna: per Bruxelles Catalogna indipendente fuori Ue - - ANSA.it
    Ultima modifica di Midìl; 31-10-12 alle 10:42

  4. #14
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    I classici due piccioni con una fava.

  5. #15
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    UE miope come sempre. Oramai è assodato che i catalani voteranno per l'indipendenza.

    Far finta che la cosa non la coinvolga e che non ci siano delle implicazioni giuridiche che riguardano tutta l'UE, è sciocco.
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  6. #16
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    UE miope come sempre. Oramai è assodato che i catalani voteranno per l'indipendenza.

    Far finta che la cosa non la coinvolga e che non ci siano delle implicazioni giuridiche che riguardano tutta l'UE, è sciocco.
    Non è che fa finta di nulla. Segue quanto previsto nei trattati. Trattati che possono essere modificati solo col consenso di Madrid.

    Saluti.

    Midìl

  7. #17
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    Citazione Originariamente Scritto da Midìl Visualizza Messaggio
    Non è che fa finta di nulla. Segue quanto previsto nei trattati. Trattati che possono essere modificati solo col consenso di Madrid.

    Saluti.

    Midìl
    A breve 10 milioni di cittadini UE saranno quasi sicuramente fuori dalla Spagna. Una città protagonista della storia europea nel cuore dle continente, rischia di avere lo stesso profilo diplomatico di Minsk.

    Questi non sono statisti. Sono burocrati.
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  8. #18
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    A breve 10 milioni di cittadini UE saranno quasi sicuramente fuori dalla Spagna. Una città protagonista della storia europea nel cuore dle continente, rischia di avere lo stesso profilo diplomatico di Minsk.

    Questi non sono statisti. Sono burocrati.
    Credo siano circa 7,5 milioni, ma a parte questo, la Costituzione (rigida) spagnola vieta di dividere la Spagna, per cui, a meno di una sanguinosa guerra civile, assai difficilmente assisteremo ad una nascita di una Catalogna indipendente senza il consenso di Madrid, consenso che richiederebbe la modifica della Costituzione, cosa improbabile.
    Detto questo, se i membri delle istituzioni europee agissero in violazione delle norme presenti nei trattati, le loro azioni sarebbero semplicemente nulle. Per cui, un commissario europeo, non credo proprio possa dire che l'Unione è pronta a riconoscere una secessione unilaterale della Catalogna. Non si tratta di essere burocrati, ma di seguire la legge (i trattati), cosa che devono fare anche gli statisti.

    Saluti.

    Midìl

    http://en.wikipedia.org/wiki/Catalonia

    http://es.wikisource.org/wiki/Consti...%B1ola_de_1978
    Ultima modifica di Midìl; 31-10-12 alle 13:12

  9. #19
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    Citazione Originariamente Scritto da Midìl Visualizza Messaggio
    Credo siano circa 7,5 milioni, ma a parte questo, la Costituzione (rigida) spagnola vieta di dividere la Spagna, per cui, a meno di una sanguinosa guerra civile, assai difficilmente assisteremo ad una nascita di una Catalogna indipendente senza il consenso di Madrid, consenso che richiederebbe la modifica della Costituzione, cosa improbabile.
    Detto questo, se i membri delle istituzioni europee agissero in violazione delle norme presenti nei trattati, le loro azioni sarebbero semplicemente nulle. Per cui, un commissario europeo, non credo proprio possa dire che l'Unione è pronta a riconoscere una secessione unilaterale della Catalogna. Non si tratta di essere burocrati, ma di seguire la legge (i trattati), cosa che devono fare anche gli statisti.

    Saluti.

    Midìl

    Catalonia - Wikipedia, the free encyclopedia

    http://es.wikisource.org/wiki/Consti...%B1ola_de_1978
    tutte le secessioni di questo mondo sono illegali. Eppure non siao più al Sacro Romano Impero, ma ogni anno nascono nuovi stati.

    Ripeto, il tuo è un ragionamento da burocrate. Il problema è che lo stanno facendo anche a Bruxelles. La commissione è pagata (profumatemante) per fare l'interesse degli europei. Non del Governo Spagnolo.

    Fregarsene del problema non è un ragionamento da statista.
    Ultima modifica di Juv; 31-10-12 alle 13:42
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  10. #20
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    Predefinito Re: Bruxelles: Catalogna indipendente fuori dall'Unione Europea

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    tutte le secessioni di questo mondo sono illegali. Eppure non siao più al Sacro Romano Impero, ma ogni anno nascono nuovi stati.
    Solitamente, in caso di secessione unilaterale, dopo una guerra civile. Che è esattamente quanto ho scritto in precedenza. Magari, se i catalani prendessero le armi, formassero un esercito indipendentista, e combattessero contro l'esercito spagnolo, potrebbero, se in grado di resistere sufficientemente a lungo, sperare in un intervento internazionale (più o meno diplomatico, dipende), che a sua volta potrebbe essere la premessa per l'indipendenza. Ma altra cosa è sperare che, quasi magicamente, gli altri stati europei, e del mondo, senza il consenso di Madrid, riconoscano un'eventuale proclamazione unilaterale dell'indipendenza catalana.
    Ripeto, il tuo è un ragionamento da burocrate. Il problema è che lo stanno facendo anche a Bruxelles. La commissione è pagata (profumatemante) per fare l'interesse degli europei. Non del Governo Spagnolo.

    Fregarsene del problema non è un ragionamento da statista.
    Non è una questione di interessi del governo spagnolo, governo che è obbligato a seguire le norme contenute nella Costituzione, che prescrivono l'indissolubilità della Spagna. E la Costituzione spagnola, è stata scritta per garantire gli interessi del popolo spagnolo, e da questo anche approvata con referendum popolare, anche nelle aree di cultura catalana. Inoltre la commissione è pagata per fare gli interessi dei cittadini europei con gli strumenti ed i vincoli stabiliti dai trattati. Ma tra gli strumenti non c'è quello di riconoscere un'eventuale dichiarazione unilaterale di indipendenza.

    Saluti.

    Midìl

    Referndum sobre el Proyecto de Constitucin - Constitucin española

 

 
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