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Discussione: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

  1. #1
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    Predefinito Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    Secondo Harold Bloom esiste una rifonda discontinuità fra Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè. Il primo è una figura storica, un ebreo vissuto nel I Secolo, le cui vicende terrene sono raccontate nei Vangeli ed in pochissimi altri testi, mentre le altre due sono figure divine, al centro del culto, rispettivamente dei cristiani e degli ebrei. Il primo è il redentore dei cristiani, mentre il secondo è il protagonista del Tanakh, la Bibbia degli ebrei. Secondo Bloom, tutte le informazioni disponibili su Yeshua di Nazareth non sono completamente attendibili, perché provengono da fonti, come i Vangeli, che non possono essere considerate a rigore storiche, biografiche, in quanto la loro finalità è fondamentalmente apologetica, ossia quella di fare proseliti, di convincere i lettori a credere che Yeshua fosse il Figlio di Dio, il Messia mandato su questa Terra per salvare l’umanità. Pertanto, chi cerca il Gesù storico riesce a ricostruire una figura inevitabilmente frammentaria, nella quale, come in uno specchio, ritroviamo quello che siamo, vediamo quello che vogliamo vedere. Al contrario, Gesù Cristo, il Dio della teologia cristiana, è una figura costruita da Paolo e da tutti gli altri Padri della Chiesa cercando di fondere, di armonizzare il monoteismo ebraico con la filosofia greca, in particolare, Platone. Infine, Yahvè, è, al contrario, un Dio molto poco teologico, se si intende per teologia una sistema di metafore, di concetti filosofici, ma piuttosto un Dio umano, troppo umano, è una personalità e non un concetto.
    Il rapporto fra Antico Testamento e Nuovo Testamento è, secondo Bloom, segnato dalla angoscia dell’influenza, caratteristico legame fra due opere letterarie dedicate allo stesso tema che si succedono nel tempo; tale angoscia consiste in un rapporto ambiguo di identificazione e distacco, dove, appunto, coesistono il tentativo di porsi sia come superamento che come compimento del testo precedente. In definitiva, il Nuovo Testamento si fonda necessariamente su un fraintendimento della Bibbia ebraica. Esso punta a sostituire, come figura-chiave. Gesù Cristo a Yahvè e, pertanto, la Bibbia ebraica viene costantemente re-interpretata in maniera spesso forzata e fuorviante, alla luce di tale necessità. Infatti, ad esempio, l’ordine dei libri dell’A.T. è diverso da quello del Tanakh ebraico. L’A.T. cristiano si conclude con il li Libro di Malachia, che annuncia il ritorno di Elia, nelle vesti di Giovanni Battista, il precursore di Cristo, mentre la Bibbia ebraica si conclude con il Libro delle Cronache, con l’esortazione a partire per Gerusalemme al fine di ricostruire in tempio di Yahvè, che all’epoca dell’organizzazione del testo del Tanakh, il II-III Secolo d.C, era stato distrutto dai Romani nel 70 d.C. . In definitiva, si tratta di testi costruiti a posteriori per finalità ideologiche ben precise, fra l’altro, come si vede, molto diverse, altro che rivelazione divina.

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  2. #2
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    Predefinito Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

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  3. #3
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    Predefinito Re: Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    vi sono errori teologici pazzeschi, forse è il caso di rivedere l'esegesi biblica
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  4. #4
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    Predefinito Re: Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    vi sono errori teologici pazzeschi, forse è il caso di rivedere l'esegesi biblica
    Cosa sono gli errori teologici ?

  5. #5
    Apologia cattolica
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    Predefinito Re: Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    Citazione Originariamente Scritto da Nigromontanus Visualizza Messaggio
    Cosa sono gli errori teologici ?
    gli errori teologici sono appunto una cattiva interpretazione teologica da quella riconosciuta
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  6. #6
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    Predefinito Re: Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    Intendi, evidentemente, riferirti a quella affermata dalla Chiesa Cattolica. Che non è, però, l'unica in ambito cristiano. In effetti, l'autore del libro è un ebreo che, quindi, opera in un ambito estraneo al Cristianesimo, ma pur sempre inserito nel testo biblico. E' ovvio che tu, in quanto apologeta cattolico, non possa ritrovarti nella lettura proposta da un ebreo.

  7. #7
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    Predefinito Re: Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    Citazione Originariamente Scritto da Nigromontanus Visualizza Messaggio
    Intendi, evidentemente, riferirti a quella affermata dalla Chiesa Cattolica. Che non è, però, l'unica in ambito cristiano. In effetti, l'autore del libro è un ebreo che, quindi, opera in un ambito estraneo al Cristianesimo, ma pur sempre inserito nel testo biblico. E' ovvio che tu, in quanto apologeta cattolico, non possa ritrovarti nella lettura proposta da un ebreo.
    perchè appunto un ebreo, dice che c'è discontinuità tra cristianesimo ed ebraismo, ma questo, se c'è un attento studio dei Vangeli e dello stesso VT, una contraddizione non la troviamo
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  8. #8
    perché leggi qui?
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    Predefinito Re: Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    Citazione Originariamente Scritto da Tyler Durden Visualizza Messaggio
    Spazzatura.
    Io mi trovo abbastanza d'accordo, invece.

    Citazione Originariamente Scritto da Nigromontanus Visualizza Messaggio
    Cosa sono gli errori teologici ?
    Quando A interpreta il testo sacro differentemente da B, B dice che A ha commesso un errore teologico

  9. #9
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    Predefinito Re: Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    Se non esiste una discontinuità fra Ebraismo e Cristianesimo...verrebbe da chiedersi come mai esista ancora l'Ebraismo !
    Ma poi dubito tu possa trovare nel VT qualsiasi accenno al fatto che Dio abbia un Figlio.

    In realtà, io credo che come apologeta cattolico tu non possa fare altro che respingere le tesi di Bloom come errate. Ma un istante dopo, sarai fuori da questa discussione. Il mio intervento è rivolto a coloro che non sono nè in completo accordo nè in completo disaccordo con Bloom. Lo dico senza alcun intento polemico.
    Ultima modifica di Nigromontanus; 03-11-12 alle 20:16

  10. #10
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    Predefinito Re: Rif: Gesù di Nazareth, Gesù Cristo e Yahvè

    Citazione Originariamente Scritto da evolutionator Visualizza Messaggio
    Io mi trovo abbastanza d'accordo, invece.
    Il problema è che ciò che pensi tu non ha alcun valore ed anzi, avallando le tesi di questo autore dimostri di essere il classico ''comparativista della domenica''. Le tesi di Bloom - che non è nè uno storico nè un esegeta e quindi non ha alcuna competenza - sono le stesse che girano su internet da anni e che riprendano pari pari le suggestioni della scuola critica tedesca di fine '800-inizio '900; tesi ampiamente smentite dalla moderna ricerca storica da più di 50 anni.

    N.B. Mi scuso per eventuali ''orrori'' ortografici ma scrivo dal cellulare.
    Haxel likes this.
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