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  1. #11
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: Shale gas, così l’America ritorna padrona del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    e cosa cambia????
    Che una delle ragioni per le quali in Europa e' quasi bannato, quindi pagando il gas quasi 3 volte tanto, e' una semi bufala.
    L' estrazione tradizionale di petrolio e gas naturale crea più terremoti del fracking, ecco cosa cosa c'entra.

    Una cosa si però è reale, la densità della popolazione in Europa e' un problema, molto minore negli USA, basti pensare il North Dakota che non ha mai conosciuto crisi in questi anni, +7% il PIL dello stato grazie a tali industrie, e' quasi spopolato.
    Ultima modifica di Amati75; 03-11-12 alle 14:51
    Globalizzazione..... si grazie.

  2. #12
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    Predefinito Re: Shale gas, così l’America ritorna padrona del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Che una delle ragioni per le quali in Europa e' quasi bannato, quindi pagando il gas quasi 3 volte tanto, e' una semi bufala.
    L' estrazione tradizionale di petrolio e gas naturale crea più terremoti del fracking, ecco cosa cosa c'entra.

    Una cosa si però è reale, la densità della popolazione in Europa e' un problema, molto minore negli USA, basti pensare il North Dakota che non ha mai conosciuto crisi in questi anni, +7% il PIL dello stato grazie a tali industrie, e' quasi spopolato.
    no la RAgione principale è il rischio di inquinamento delle falde acquifere connesso al fatto che l'estrazione avverrebbe in zone popolate
    clash bankrobber

  3. #13
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    Predefinito Re: Shale gas, così l’America ritorna padrona del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    no la RAgione principale è il rischio di inquinamento delle falde acquifere connesso al fatto che l'estrazione avverrebbe in zone popolate
    Ho scritto UNA delle ragioni, non LA ragione.

    Quello delle falde acquifere e' aggirabile come indica l' articolo al link, e quello della densità e' un problema reale come indicato sopra, ma vi sono giacimenti in zone non densamente popolate, cmq, continuare a pagare il gas 3 volte tanto immagino che ti piacera' tanto, specie per le aziende manufatturiere con alta utilizzazione di energia.. Sempre meno competitive, aspettative rosee...
    Ultima modifica di Amati75; 03-11-12 alle 14:58
    Globalizzazione..... si grazie.

  4. #14
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: Shale gas, così l’America ritorna padrona del mondo

    Anche alcune tecnologie verdi cmq hanno controindicazioni, come da articolo linkati ad esempio, anche l' energia geotermale può causare terremoti.
    Globalizzazione..... si grazie.

  5. #15
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    Predefinito Re: Shale gas, così l’America ritorna padrona del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Ho scritto UNA delle ragioni, non LA ragione.

    Quello delle falde acquifere e' aggirabile come indica l' articolo al link, e quello della densità e' un problema reale come indicato sopra, ma vi sono giacimenti in zone non densamente popolate, cmq, continuare a pagare il gas 3 volte tanto immagino che ti piacera' tanto, specie per le aziende manufatturiere con alta utilizzazione di energia.. Sempre meno competitive, aspettative rosee...
    Chemicals are added to the water to facilitate the underground fracturing process that releases natural gas. Some 0.5% chemicals (friction reducer, agents countering rust, agents killing microorganisms) need to be added to the water. Since (depending on the size of the area) millions of liters of water are used, this means that hundreds of thousands liter of chemicals are often injected into the soil.[33] Only about 50% to 70% of the resulting volume of contaminated water is recovered and stored in above-ground ponds to await removal by tanker. The remaining "produced water" is left in the earth where it can lead to contamination of groundwater aquifers, though the industry deems this "highly unlikely". However the wastewater from such operations often lead to foul-smelling odors and heavy metals contaminating the local water supply above-ground.[34]

    Besides using water and chemicals however, it is also possible to frack shale gas with only liquified propane gas. This reduces the environmental degradation considerably. The method was invented by GasFrac, of Alberta, Canada.[35]

    The 2010 U.S. documentary film Gasland by Josh Fox, which focuses on the impact of hydraulic fracturing, is critical of the industry's assertions of its safety and its exemption from the Safe Drinking Water Act in the Energy Policy Act of 2005.[citation needed]

    A study published in May 2011 concluded that fracking has seriously contaminated shallow groundwater supplies in northeastern Pennsylvania with flammable methane. However, the study does not discuss how pervasive such contamination might be in other areas drilled for shale gas.[36]
    clash bankrobber

  6. #16
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    Predefinito Re: Shale gas, così l’America ritorna padrona del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    Chemicals are added to the water to facilitate the underground fracturing process that releases natural gas. Some 0.5% chemicals (friction reducer, agents countering rust, agents killing microorganisms) need to be added to the water. Since (depending on the size of the area) millions of liters of water are used, this means that hundreds of thousands liter of chemicals are often injected into the soil.[33] Only about 50% to 70% of the resulting volume of contaminated water is recovered and stored in above-ground ponds to await removal by tanker. The remaining "produced water" is left in the earth where it can lead to contamination of groundwater aquifers, though the industry deems this "highly unlikely". However the wastewater from such operations often lead to foul-smelling odors and heavy metals contaminating the local water supply above-ground.[34]

    Besides using water and chemicals however, it is also possible to frack shale gas with only liquified propane gas. This reduces the environmental degradation considerably. The method was invented by GasFrac, of Alberta, Canada.[35]

    The 2010 U.S. documentary film Gasland by Josh Fox, which focuses on the impact of hydraulic fracturing, is critical of the industry's assertions of its safety and its exemption from the Safe Drinking Water Act in the Energy Policy Act of 2005.[citation needed]

    A study published in May 2011 concluded that fracking has seriously contaminated shallow groundwater supplies in northeastern Pennsylvania with flammable methane. However, the study does not discuss how pervasive such contamination might be in other areas drilled for shale gas.[36]
    bhe preferisco pagare di piu il gas che inquinare le falde.....
    perche sai una volta inquinate le falde il gas non lo puoi bere....
    clash bankrobber

  7. #17
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    Predefinito Re: Shale gas, così l’America ritorna padrona del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    Chemicals are added to the water to facilitate the underground fracturing process that releases natural gas. Some 0.5% chemicals (friction reducer, agents countering rust, agents killing microorganisms) need to be added to the water. Since (depending on the size of the area) millions of liters of water are used, this means that hundreds of thousands liter of chemicals are often injected into the soil.[33] Only about 50% to 70% of the resulting volume of contaminated water is recovered and stored in above-ground ponds to await removal by tanker. The remaining "produced water" is left in the earth where it can lead to contamination of groundwater aquifers, though the industry deems this "highly unlikely". However the wastewater from such operations often lead to foul-smelling odors and heavy metals contaminating the local water supply above-ground.[34]

    Besides using water and chemicals however, it is also possible to frack shale gas with only liquified propane gas. This reduces the environmental degradation considerably. The method was invented by GasFrac, of Alberta, Canada.[35]

    The 2010 U.S. documentary film Gasland by Josh Fox, which focuses on the impact of hydraulic fracturing, is critical of the industry's assertions of its safety and its exemption from the Safe Drinking Water Act in the Energy Policy Act of 2005.[citation needed]

    A study published in May 2011 concluded that fracking has seriously contaminated shallow groundwater supplies in northeastern Pennsylvania with flammable methane. However, the study does not discuss how pervasive such contamination might be in other areas drilled for shale gas.[36]

    Se leggi.. Ti indica anche un tecnica utilizzata in Canada appunto per aggirare tale problema, nota 35, come detto prima, tecnologie per aggirare o contenere gli aspetti negativi ci sono ma soprattutto possono svilupparsi come del resto si è sempre fatto, l' innovazione ha appunto l' obbiettivo di rispondere a problematiche nuove, in caso contrario staresti girando ancora con le FORD T.

    Per quello in Pennsylvania penso faccia riferimento ad un video, oramai famoso dove degli attivisti anti fracking aprivano un rubinetto e poi davano fuoco All' acqua per dimostrare la presenza di gas metano, peccato che si sia i scoperto che era un bufala, ovvero, che aveva attaccato la presa dell' acqua alla tubatura del gas....
    Globalizzazione..... si grazie.

  8. #18
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    bhe preferisco pagare di piu il gas che inquinare le falde.....
    perche sai una volta inquinate le falde il gas non lo puoi bere....
    Punto 35, nello stesso paragrafo che hai postato ti indica un tecnica che riduce tale limite e siamo solo agli inizi.... Non hai letto prima di postare vero?

    Le sole tecniche innovative ovviamente, specie all' inizio devono essere accompagnate con regole per l' estrazione, questo mi pare superfluo dirlo.
    Ultima modifica di Amati75; 03-11-12 alle 15:20
    Globalizzazione..... si grazie.

  9. #19
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    Predefinito Re: Shale gas, così l’America ritorna padrona del mondo

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    bhe preferisco pagare di piu il gas che inquinare le falde.....
    perche sai una volta inquinate le falde il gas non lo puoi bere....


    La ragione fondamentale non sono le "falde" ma il fatto che in europa questi gas si trovano a profondita molto maggiore e i costi di estrazione sono decisamente piu elevati.

    Il discorso delle "falde" e' una cazzata, perche prima di arrivare a bere acqua che si trova a mille metri di profondita ci sono moltissime altre fonti !!

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Punto 35, nello stesso paragrafo che hai postato ti indica un tecnica che riduce tale limite e siamo solo agli inizi.... Non hai letto prima di postare vero?

    Le sole tecniche innovative ovviamente, specie all' inizio devono essere accompagnate con regole per l' estrazione, questo mi pare superfluo dirlo.
    amati io non sono un tecnico, ma se le hanno vietate un motivo ci sarà, e non sono contrario a priori, ma il concetto di preucazione è sacrosanto, tanto il gas rimane li, mica evapora invece se provochi danni all'ambiente spesso rimane irreversibile
    clash bankrobber

 

 
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