Dopo l'anti-comunismo e l'anti-islamismo, ecco l'euroscetticismo

[Kranzler II]

Io non ne sono tanto convinto.
L'indebolimento degli USA porterà, sta già portando, diversi Paesi europei a posizioni più continentali. Tra l'altro l'esempio del 2003 col fronte comune Mosca-Parigi-Berlino contro la guerra in Iraq è da tenere sempre a mente, proprio perché dimostra come anche dei politici non certo nazionalrivoluzionari come uno Schroeder o uno Chirac possano sviluppare e proporre linee di autonomia da Washington.
Figuriamoci adesso che Washington non è nemmeno più la guida economica del mondo.
Poi certo, se si parla di occidentalizzazione a livello culturale e di spirito dei Popoli, beh, quello è un altro discorso e temo che far capire ai tedeschi che il meticciato vada rifiutato sia purtroppo una battaglia disperata.
Ma a livello politico pure gli ambienti tecnocratici europei hanno ormai accettato la fine della guida statunitense.
Su altri punti permane la codardia della classe dirigente europea, per esempio nella questione militare: l'ombrello NATO ormai serve paradossalmente più agli Stati europei che non hanno voglia di aumentare le proprie spese militari che agli stessi USA.

L'indebolimento USA? Ma guarda che tutti stanno festeggiando per Obama, in Sicilia ci stanno costruendo un'altra base d'ascolto per il Mediterraneo, per gli USA siamo andati contro i nostri stessi interessi sia in Libia che in Siria, il tutto con l'appoggio francese. Gli USA non sono in declino in nessun modo, anzi, se possibile sono ancora più pericolosi di prima.

[Canaglia]

L'indebolimento USA? Ma guarda che tutti stanno festeggiando per Obama, in Sicilia ci stanno costruendo un'altra base d'ascolto per il Mediterraneo, per gli USA siamo andati contro i nostri stessi interessi sia in Libia che in Siria, il tutto con l'appoggio francese. Gli USA non sono in declino in nessun modo, anzi, se possibile sono ancora più pericolosi di prima.

Fortunatamente in Siria non ci siamo ancora andati, comunque il caos libico è in primo luogo colpa dell'Italia che si è dimostrata inadeguata a gestire la sua Quarta Sponda. Se avessimo avuto qualche piano non sarebbero subentrati altri attori per cercare di metterci una pezza (tra l'altro gli USA hanno avuto un ruolo tutto sommato marginale, certo, avendo l'arsenale militare più grande al mondo quando partecipano a operazioni congiunte lo mettono anche in mostra in proporzione alle loro risorse).

[Kranzler II]

Fortunatamente in Siria non ci siamo ancora andati, comunque il caos libico è in primo luogo colpa dell'Italia che si è dimostrata inadeguata a gestire la sua Quarta Sponda. Se avessimo avuto qualche piano non sarebbero subentrati altri attori per cercare di metterci una pezza (tra l'altro gli USA hanno avuto un ruolo tutto sommato marginale, certo, avendo l'arsenale militare più grande al mondo quando partecipano a operazioni congiunte lo mettono anche in mostra in proporzione alle loro risorse).

Ma scherzi? Ma hai visto cosa è successo con l'economia? Se osavamo anche solo opporci verbalmente a quel conflitto ci trovavamo lo spread a 1200 e Berlusconi faceva la fine di Kaczinsky.

[C@scista]

Ovviamente l'UE attuale non è l'Europa che dovremmo auspicare, ma smontarla non porterebbe a nulla se non alla sparizione definitiva anche del residuo fantasma del Vecchio Continente dalla scena globale.
Per non parlare poi di certe battaglie anti-Euro

Dissento totalmente da antieuropeista convinto e militante da molto tempo prima di Grillo (dico Grillo solo per fare un esempio di antieuropeismo tardivo degli ultimi tempi quando è fin troppo facile accorgersene) quando proclamarsi antieuropeista era qualcosa ancora piu minoritario dell'area (intendo antieuropeista riferendomi a questa unione europea che abbiamo sotto gli occhi )
Anzitutto :
lo sapete che la Merkel ha proposto di far nominare un commissario dal Consiglio europea che sostituisca i parlamento i nazionali decidendo al posto loro il bilancio nazionale (tasse e tagli alle spese)?
Lo sapete che Mario Draghi governatore della banca centrale ha dettop che è una bella proposta?
http://politicainrete.it/forum/discu...nazionali.html

Lo sapete che il trattato europeo vergognoso sul fiscal compact impone all'Italia ogni anno una manovra lacrime e sangue per trovare 50 miliardi?

Vi pare bella una unione europea che sta riducendo letteralmente alla fame un paese europeo come la Grecia?

A voi piace questa unione europea?

[Canaglia]

Ma scherzi? Ma hai visto cosa è successo con l'economia? Se osavamo anche solo opporci verbalmente a quel conflitto ci trovavamo lo spread a 1200 e Berlusconi faceva la fine di Kaczinsky.

Mai stato convinto di qualche mega-complotto anti-italiano in Libia.
La NATO in Libia ci è andata perché noi non avevamo mezza idea di cosa fare.
Che poi tra le altre cose lo spread non c'entra nulla: la Germania della Merkel che secondo alcuni avrebbe fatto cacciare Berlusconi nel caso della Libia si è rifiutata di partecipare alle operazioni NATO (dimostrazione che se si vuole si può).

[Canaglia]

A voi piace questa unione europea?

No.
E Il Fiscal Compact è una vergogna.
E il trattamento riservato alla Grecia è da usurai.
Ma appunto, è qui che dovrebbero venire fuori le proposte alternative che però siano qualcosa di più che "No alla UE"

[Giò]

Allineandosi all'aggressione all'Iraq nel 2003 quando invece c'era una prospettiva interessantissima di fronte anti-intervento che riuniva Russia (Putin), Francia (Chirac) e Germania (Schroeder).
Con la tensione USA-Europa che arrivò ai livelli più alti dal 1945, Rumsfeld che criticava apertamente la "Vecchia Europa" e l'Italia che invece come al solito si dimostrò il ventre molle del Continente

Tutto quello che vuoi, ma in questo caso l'anti-islamismo non c'entra nulla. Al massimo, un po' di retorica contro il "terrorismo internazionale" et similia, ma il regime di Saddam era una dittatura laica nazionalista, mica un fantacaliffato.

[Canaglia]

Tutto quello che vuoi, ma in questo caso l'anti-islamismo non c'entra nulla. Al massimo, un po' di retorica contro il "terrorismo internazionale" et similia, ma il regime di Saddam era una dittatura laica nazionalista, mica un fantacaliffato.

Sofismi, dai.
Fatto sta che ci allineammo a un'aggressione contro un Paese arabo musulmano in piena fase da "Scontro di Civiltà" post-11/9.

[Giò]

No.
E Il Fiscal Compact è una vergogna.
E il trattamento riservato alla Grecia è da usurai.
Ma appunto, è qui che dovrebbero venire fuori le proposte alternative che però siano qualcosa di più che "No alla UE"

L'alternativa, se c'è, è l'Europa degli Stati (nazionali) sovrani. Se vuoi il Sacrum Imperium perché il nazionalismo ti va stretto, stai certo che non lo otterrai rafforzando questa Unione Europea, ma solo ricominciando da zero.

[amerigodumini]

Sofismi, dai.
Fatto sta che ci allineammo a un'aggressione contro un Paese arabo musulmano in piena fase da "Scontro di Civiltà" post-11/9.

Ma anche la prima guerra del Golfo - Governo filopalestinese socialista- ci vide accodati e mica sul presupposto della crociata cristiana.
Anzi era ancora l'Iraq che aveva appena persino strappato la resa dell'Iran.