Primarie Partito Democratico, tutti a favore dell'Euro e degli "Stati Uniti d'Europa"

[Bisentium]

Il dibattito delle primarie del Partito Democratico.
Tutti, nessuno escluso, a favore dell'Euro e in prospettiva, degli orwelliani "Stati Uniti d'Europa".



Registro un dato di fatto politico.
Per la prima volta in modo aperto, ufficiale e formale il PD adotta una linea politica non solo di sostegno all'Euro e all'Unione Europa, come ha sempre fatto, ma addirittura di superamento puro e semplice dello Stato Nazionale in favore degli "Stati Uniti d'Europa".
Era prevedibile e molto probabilmente inevitabile che si evolvesse in quella direzione, ma ora esiste una sanzione ufficiale.

[Bisentium]

Ue: Chiti, un altro occidente con Stati uniti d'Europa - ASCA.it

Ue: Chiti, un altro occidente con Stati uniti d'Europa
09 Novembre 2012 - 17:44
(ASCA) - Roma, 9 nov - ''E' necessario promuovere un altro Occidente, fondato sui valori della democrazia, della non violenza, sulla difesa dei diritti umani, promuovendo uno sviluppo nuovo, sostenibile e rispettoso dell'ambiente in cui viviamo. Un Occidente che non consideri le altre culture ed etnie come irrilevanti o subalterne''. Cosi' il vice presidente del Senato, Vannino Chiti, che a Foggia si confronta sulle tematiche del suo libro 'Religioni e politica nel mondo globale. Le ragioni di un dialogo'.

''Per raggiungere questo obiettivo e' essenziale, assieme all'apporto delle culture, quello delle religioni, che sono capaci di parlare alle coscienze di ognuno di noi. La politica deve aprirsi con grande umilta' alle religioni e alle culture, perche' entrambe trattano temi che parlano alla vita quotidiana delle persone e investono valori necessari ad ogni progetto di lungo respiro. Qui si gioca il futuro della democrazia - sottolinea Chiti - e l'Europa deve avere un ruolo determinante. Nessun singolo Stato puo' farcela da solo ad essere protagonista nelle scelte del XXI secolo, puo' esserlo l'Unione Europea, se abbiamo la volonta' di farla vivere come una grande democrazia sovranazionale: gli Stati Uniti d'Europa''.

[Bisentium]

Ppe: Bersani, bisogna fare gli Stati Uniti d'Europa - - Libero Quotidiano

Ppe: Bersani, bisogna fare gli Stati Uniti d'Europa
Palermo, 18 ott. - (Adnkronos) - "Bisogna fare gli Stati Uniti d'Europa, uscire dal 'condominio' litigioso e mettersi in 'cooperativa', riacquistare insomma il concetto di reciprocita' permettendo all'Europa di emergere come vera grande potenza". Lo ha detto il leader del Pd, Pierluigi Bersani, nel corso della lezione magistrale su "Crisi economica e democrazia nell'area Euromediterranea" tenuta stamattina all'universita' Kore di Enna.

Tante le "riflessioni" che il segretario nazionale del Pd ha consegnato agli studenti di Enna: globalizzazione, crisi, finanza, ed un articolato excursus storico sugli effetti prodotti dalla globalizzazione e sulla produzione dei "meccanismi difensivi" da parte degli Stati che la subiscono. "Da tempo volevo venire a conoscere l'universita' di Enna - ha detto rivolgendosi agli studenti - Questa e' una bella realta' e sono certo che crescera' ancora di piu"'.

[Kranzler II]

Le masse di vecchiume tosco-emiliano continueranno a votarli pensando di votare per Lenin.

[paterfamilias]

premesso che dire "stati uniti d'Europa" oggi non è esattamente come dirlo negli anni '40 e '50 con l'America opulenta e trionfante. Non capisco in cosa sarebbe "orwelliana" una eventuale federazione europea posta nel solco delle democrazie liberali e del libero mercato.
Avrei capito il mondo nuovo di Huxley, ma Orwell?

[Bisentium]

premesso che dire "stati uniti d'Europa" oggi non è esattamente come dirlo negli anni '40 e '50 con l'America opulenta e trionfante. Non capisco in cosa sarebbe "orwelliana" una eventuale federazione europea posta nel solco delle democrazie liberali e del libero mercato.
Avrei capito il mondo nuovo di Huxley, ma Orwell?

Certo, va bene anche Huxley come paragone.
Gli Stati Uniti d'Europa saranno una forma aggiornata di totalitarismo.
1) Le basi americane ovviamente, anche negli Stati Uniti d'Europa, ce le teniamo perchè il sistema UE-BCE è perfettamente coerente e coordinato con il resto del sistema mondialista (USA, NATO, ONU, Banca Mondiale, FMI). Non a caso il vecchio J.M. Le Pen coniò un termine azzeccatissimo, "Euromondialismo", ovvero il concetto che l'UE in generale (e l'Euro in particolare) sono gli strumenti con cui, previa distruzione dei vecchi Stati nazionali, "mondializzare" l'Europa.
2) I trasferimenti interni verso le aree a minor tasso di sviluppo, ammesso che si faranno in termini quantitativi, saranno alquanto lontani da quelli necessari e in ogni caso non toccheranno, come già non toccano oggi in regime di fondi europei, a noi come Italia. Quindi miseria nera nelle aree periferiche d'Europa.
3) Dal punto di vista del diritto costituzionale, mi pare che tanto a livello interno che a livello europeo si vada verso il superamento della democrazia rappresentativa così come l'abbiamo conosciuta dall'Ottocento in poi. Il Parlamento ridotto a organismo di yes men chiamati ad approvare scelte fatte da altri, lo strapotere degli organismi tecnici (Commissione, Banca), il dispregio verso i pronunciamenti della volontà popolare. Da un certo punto di vista, è anche un feticcio che viene opportunamente abbattuto. Comunque sì, l'Europa del futuro (gli Stati Uniti d'Europa) avranno senza dubbio una forma para-dittatoriale, un pugno di ferro inflessibile verso i dissidenti ma contenuto nel guanto di velluto della religione della "democrazia" (ridotta a pura astrazione) e dei diritti civili.

[C@scista]

Il dibattito delle primarie del Partito Democratico.
Tutti, nessuno escluso, a favore dell'Euro e in prospettiva, degli orwelliani "Stati Uniti d'Europa".
Registro un dato di fatto politico.
Per la prima volta in modo aperto, ufficiale e formale il PD adotta una linea politica non solo di sostegno all'Euro e all'Unione Europa, come ha sempre fatto, ma addirittura di superamento puro e semplice dello Stato Nazionale in favore degli "Stati Uniti d'Europa".
Era prevedibile e molto probabilmente inevitabile che si evolvesse in quella direzione, ma ora esiste una sanzione ufficiale.

Questi sono pericolosi: rischiano di fare danni molto gravi e permanenti con questo eurofanatismo cretino. Finora quando il PD parlava di europeismo si trattava solo di declamazioni retoriche innocue ma oggi il rischio comincia a diventare serio creando (senza nemmeno rendersene conto dato che i piddini sono dei perfetti utili imbecilli) una specie di partito italiano della Merkel

[EURIDICE]

gli Stati Uniti d 'Europa dovrebbero essere una priorità x tutti i movimenti radicali di dx
è l'unico modo x essere indipendenti dagli USA e dal resto del mondo
e fare una politica contro l'immigrazione, efficiente ed efficace, altrimenti i singoli paesi europei faranno la fine dell'austria di Haider
verremo schiacciati da potenze straniere ostili
mentre contro gli (ipotetici) Stati Uniti d'EU bisogna andarci piano
anke gli americani dovrebbero averne paura


PS: se nn vi piace il nome lo possiamo kiamare; Repubblica Federale Europea...meglio???

[Miles]

gli Stati Uniti d 'Europa dovrebbero essere una priorità x tutti i movimenti radicali di dx
è l'unico modo x essere indipendenti dagli USA e dal resto del mondo
e fare una politica contro l'immigrazione, efficiente ed efficace, altrimenti i singoli paesi europei faranno la fine dell'austria di Haider
verremo schiacciati da potenze straniere ostili
mentre contro gli (ipotetici) Stati Uniti d'EU bisogna andarci piano
anke gli americani dovrebbero averne paura


PS: se nn vi piace il nome lo possiamo kiamare; Repubblica Federale Europea...meglio???

Se gli stati uniti d'europa applicassero la pena capitale per chi scrive come un sms (x = per ; nn = non ; k = ch ) potrebbero anche avere il mio appoggio.

[paterfamilias]

Certo, va bene anche Huxley come paragone.
Gli Stati Uniti d'Europa saranno una forma aggiornata di totalitarismo.
1) Le basi americane ovviamente, anche negli Stati Uniti d'Europa, ce le teniamo perchè il sistema UE-BCE è perfettamente coerente e coordinato con il resto del sistema mondialista (USA, NATO, ONU, Banca Mondiale, FMI). Non a caso il vecchio J.M. Le Pen coniò un termine azzeccatissimo, "Euromondialismo", ovvero il concetto che l'UE in generale (e l'Euro in particolare) sono gli strumenti con cui, previa distruzione dei vecchi Stati nazionali, "mondializzare" l'Europa.

non ti pare che la distruzione (preferisco parlare di triste irrilevanza, ma voglio seguirti nel ragionamento) dei vecchi stati nazionali [europei] sia di fatto già avvenuta? Dici che conviene ricostruirli, ma come, su quali basi e con quali ambizioni?

3) Dal punto di vista del diritto costituzionale, mi pare che tanto a livello interno che a livello europeo si vada verso il superamento della democrazia rappresentativa così come l'abbiamo conosciuta dall'Ottocento in poi. Il Parlamento ridotto a organismo di yes men chiamati ad approvare scelte fatte da altri, lo strapotere degli organismi tecnici (Commissione, Banca), il dispregio verso i pronunciamenti della volontà popolare. Da un certo punto di vista, è anche un feticcio che viene opportunamente abbattuto. Comunque sì, l'Europa del futuro (gli Stati Uniti d'Europa) avranno senza dubbio una forma para-dittatoriale, un pugno di ferro inflessibile verso i dissidenti ma contenuto nel guanto di velluto della religione della "democrazia" (ridotta a pura astrazione) e dei diritti civili.

tralascio la profezia e ribadisco che il nome che tutti date per scontato per me non lo è affatto.
Ma la democrazia rappresentativa dall'Ottocento in poi è cambiata o no? E' legata indissolubilmente allo stato nazione europeo? Francamente non pensavo di trovare queste preoccupazioni sulla democrazia rappresentativa nel forum della destra radicale, mi fa piacere comunque.

Questi sono pericolosi: rischiano di fare danni molto gravi e permanenti con questo eurofanatismo cretino. Finora quando il PD parlava di europeismo si trattava solo di declamazioni retoriche innocue ma oggi il rischio comincia a diventare serio creando (senza nemmeno rendersene conto dato che i piddini sono dei perfetti utili imbecilli) una specie di partito italiano della Merkel

diciamo che rompendo il giocattolone dell'UE l'Italia si trova a fare una bella politica di potenza da sola, come ai vecchi tempi. Si muove, fa alleanze, strizza l'occhio a qualcuno. Poi?
La mia opinione è che la preminenza tedesca in Europa è un fatto incontestabile destinato a durare, gli europeisti mi dicono di farmela amica federandomi con lei (quelli più convinti). Chi europeista non è cosa propone?