Piccola tabella riguardo la pressione fiscale in europa.

[Phileas]

Eppure IReS e IRAP non fanno quella cifra. In rosso dicco.

Ha stupito anche me. Dovrebbe essere molto ma moto di piu' visto che la base imponibile dell'IRAP è molto piu' vasta del profitto pre-tax. Potrebbe essere che visto che l'IRAP ha per base imponibile anche il costo del lavoro sia allocata là
In ogni caso sarebbe troppo basso il valore dell'IRES.
Forse il denominatore non è quello che pensiamo

[John Orr]

Ha stupito anche me. Dovrebbe essere molto ma moto di piu' visto che la base imponibile dell'IRAP è molto piu' vasta del profitto pre-tax. Potrebbe essere che visto che l'IRAP ha per base imponibile anche il costo del lavoro sia allocata là
In ogni caso sarebbe troppo basso il valore dell'IRES.
Forse il denominatore non è quello che pensiamo

IRES è al 27, 5 per cento. Anche se togli l'IRAP è bassa comunque. Con l'IRAP sono una media di 4-5 punti circa sull'utile netto, ma dipende da esercizio e fatturato, nonchè dipendenti. Calcoliamo comunque un 4 per cento sull'utile netto più 27,5 circa siamo al 32 per cento circa, punto più punto meno.

[John Orr]

Ha stupito anche me. Dovrebbe essere molto ma moto di piu' visto che la base imponibile dell'IRAP è molto piu' vasta del profitto pre-tax. Potrebbe essere che visto che l'IRAP ha per base imponibile anche il costo del lavoro sia allocata là
In ogni caso sarebbe troppo basso il valore dell'IRES.
Forse il denominatore non è quello che pensiamo

Un agente del fisco dovrebbe darci un amano. Ormai ci capiscono solo loro dato il casino che c'è.

[Gracco]

Cioè secondo voi la pressione fiscale sulle imprese è veramente al 70%?

Ma tutte le detrazioni e le deduzioni dove le mettete?

P.S. Ma in questa tabella sono compresi i contributi nelle labour taxes? Oppure è semplicemente l'IRPEF?

[John Orr]

Cioè secondo voi la pressione fiscale sulle imprese è veramente al 70%?

Ma tutte le detrazioni e le deduzioni dove le mettete?

P.S. Ma in questa tabella sono compresi i contributi nelle labour taxes? Oppure è semplicemente l'IRPEF?

70 per cento tolte le spese. Ma c'è il problema IVA.

Ad esempio se io sono un professionista, ad esempio un idraulico o un geometra, ma anche un cardiologo o un avvocato ed emetto una fattura di 100 Euro: 17 Euro sono di IVA. 28 Euro sono IRES. 5 Euro sono IRAP. Siamo al 50 per cento. Mo caricaci su le tasse sul lavoro dei dipendenti, i costi fissi come commercialisti e tecnici vari che sono imposti dall'alto dello stato, IMU, tarsu e canone RAI, accise sulla benzina e cazzi vari. Vai oltre il 70 per cento.

[John Orr]

Cioè secondo voi la pressione fiscale sulle imprese è veramente al 70%?

Ma tutte le detrazioni e le deduzioni dove le mettete?

P.S. Ma in questa tabella sono compresi i contributi nelle labour taxes? Oppure è semplicemente l'IRPEF?

La maggior parte delle deduzioni sono su spese imposte dall'alto che se non fossero imposte non affronteresti. Se non hai spese lo stato ti porta via il 70 per cento dell'utile lordo. Se il mio utile lordo è 100 e ho 90 euro di spese tipo pagare professionisti e manutenzioni, cancelleria e benzina mi rimane 10. Di questi dieci mi rimangono 3 euro e 7 euro sono per lo stato. Vorresti tassare l'utile lordo, vero? A quel punto resto persona fisica e non ho spese di professionisti.

[Gracco]

70 per cento tolte le spese. Ma c'è il problema IVA.

Ad esempio se io sono un professionista, ad esempio un idraulico o un geometra, ma anche un cardiologo o un avvocato ed emetto una fattura di 100 Euro: 17 Euro sono di IVA. 28 Euro sono IRES. 5 Euro sono IRAP. Siamo al 50 per cento. Mo caricaci su le tasse sul lavoro dei dipendenti, i costi fissi come commercialisti e tecnici vari che sono imposti dall'alto dello stato, IMU, tarsu e canone RAI, accise sulla benzina e cazzi vari. Vai oltre il 70 per cento.

Prima di tutto i 17 euro di IVA non li paghi tu ma il tuo cliente allo Stato sul servizio che sta acquistando. E' ben diverso, e anzi è profondamente scorretto calcolare l'IVA all'interno delle tasse che paghi tu.

Posso essere favorevole all'abbassamento dell'IVA, ma per altre ragioni, bisogna essere obiettivi.

La maggior parte delle deduzioni sono su spese imposte dall'alto che se non fossero imposte non affronteresti. Se non hai spese lo stato ti porta via il 70 per cento dell'utile lordo. Se il mio utile lordo è 100 e ho 90 euro di spese tipo pagare professionisti e manutenzioni, cancelleria e benzina mi rimane 10. Di questi dieci mi rimangono 3 euro e 7 euro sono per lo stato. Vorresti tassare l'utile lordo, vero? A quel punto resto persona fisica e non ho spese di professionisti.

Io non vorrei mai tassare l'utile lordo, anzi penso che la stessa IRAP sia una cosa allucinante, sebbene fatta per sopperire all'enorme evasione che c'è in questo Paese. Tuttavia abbi un po' di onestà intellettuale e trovami un solo imprenditore che non scarica almeno una parte consistente delle sue spese dalle tasse. Trovamelo che gli do un premio.

Poi ti ripeto, se all'interno di quel 70% mi ci metti l'IVA siamo all'assurdo.

[John Orr]

Prima di tutto i 17 euro di IVA non li paghi tu ma il tuo cliente allo Stato sul servizio che sta acquistando. E' ben diverso, e anzi è profondamente scorretto calcolare l'IVA all'interno delle tasse che paghi tu.

Posso essere favorevole all'abbassamento dell'IVA, ma per altre ragioni, bisogna essere obiettivi.



Io non vorrei mai tassare l'utile lordo, anzi penso che la stessa IRAP sia una cosa allucinante, sebbene fatta per sopperire all'enorme evasione che c'è in questo Paese. Tuttavia abbi un po' di onestà intellettuale e trovami un solo imprenditore che non scarica almeno una parte consistente delle sue spese dalle tasse. Trovamelo che gli do un premio.

Poi ti ripeto, se all'interno di quel 70% mi ci metti l'IVA siamo all'assurdo.

A questa cosa dell'IVA ci credi tu perchè sei invasato dallo stato. La riscuoto io dal cliente. Il cliente da a me quei soldi. Se quell'IVA è del cliente la dia lui allo stato e non la dia a me, altrimenti lo stato mi paghi uno stipendio come esattore. Col tuo ragionamento tutto il resto delle tasse comprese IMU, IRES e IRAP non sono miei ma del cliente finale. Benissimo, allora lo stato non mi chieda niente. Bada che se io non sono bravo e non vendo non incasso nemmeno IVA. Cerca di usare il cervellino e non fare il boccalone. Basta con Maria de Filippi e Santoro.

L'IRAP tra l'altro è presente solo in italia ed è una sorta di IRES/IVA bis. Anche l'IRAP è pagata dai clienti? Che differenza c'è tra IRAP e IVA?

Certo che ci scarichiamo le spese, ma queste spese sono altri beni imposti dallo stato ugualmente supertassati. Se ad esempio ho 100 di loro e spendo 60 di benzina mi viene tassato il 40. Ma di quelle 60 di benzina 40 sono tasse e accise, di benzina vera c'è solo 20. Ma non ti rendi conto del male che ti sta facendo lo stato? Ma sei così ingenuo da credere che le tasse sono alte perchè c'è evasione? Se non ci fosse evasione ci sarebbe più spesa, non meno tasse. Lo stato userebbe quei soldi per aumentarsi gli stipendi e creare enti e strade e infrastrutture inutili come la TAV. Perchè non apri gli occhi?