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Discussione: Chiacchere a tavola

  1. #1
    the dark knight's return
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    Predefinito Chiacchere a tavola

    Qualche sera fa mi trovavo a tavola con alcuni amici e siam finiti a parlare di Bombacci, fondatore del PCI e morto affianco a Mussolini.
    Secondo voi nel 2012 come si può recuperare personaggi del genere (nel senso , come si fa a far abbracciare le tematiche sociali dell' Area a persone di sinistra?).

    Secondo voi l'antifascismo militonto può esser sconfitto con le argomentazioni sociali o è una battaglia persa?
    "Cecchi ...Paone ha dichiarato che ci sono due gay in squadra. Prandelli mi ha detto che mi facevate questa domanda. Se ci sono dei froci i problemi sono loro, io spero non ce ne siano".
    Antonio Cassano 99

  2. #2
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    Predefinito Re: Chiacchere a tavola

    Citazione Originariamente Scritto da Dark Knight Visualizza Messaggio
    come si fa a far abbracciare le tematiche sociali dell' Area a persone di sinistra?
    io ti dico che non è impossibile.
    Alla fine gli anti fascisti sono contro quelle cose inerenti al fascismo storico tipicamente di destra, conservatrici e reazionarie, e contro quei partiti che hanno continuato sulla scia di queste.
    Certo, non diventeranno mai fascisti (per quel che può significare essere fascista oggi), ma la smetterebbero con questo antifascismo isterico.
    Socialismo, Patria, Ambiente

  3. #3
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    Predefinito Re: Chiacchere a tavola

    Citazione Originariamente Scritto da Dark Knight Visualizza Messaggio
    Qualche sera fa mi trovavo a tavola con alcuni amici e siam finiti a parlare di Bombacci, fondatore del PCI e morto affianco a Mussolini.
    Secondo voi nel 2012 come si può recuperare personaggi del genere (nel senso , come si fa a far abbracciare le tematiche sociali dell' Area a persone di sinistra?).

    Secondo voi l'antifascismo militonto può esser sconfitto con le argomentazioni sociali o è una battaglia persa?
    Le argomentazioni sociali nel senso di conquiste sociali del fascismo e di socializzazione nella RSI, possono aiutare. Analogamente all' ambientalismo e all' anti-clericalismo del Terzo Reich, alla conoscenza dei fascismi meno conosciuti tipo Croci Frecciate ungheresi, Legionarismo Romeno, fascismi francesi, più cazzuti nella lotta antisistema. Il problema è che il materiale disponibile nelle librerie, peggio ancora nelle biblioteche, è ancora prevalentemente fazioso e menzognero; i testi e i documentari confermanti gli stereotipi degli antifascisti sono molto più disponibili e sopratutto accessibili dei materiali obiettivi o di parte fascista.
    E' una questione di conoscenza e specialmente di accessibilità ad essa, secondo me.
    Se io non avessi avuto una spiccata dose di anticonformismo, cosa che mi impedisce al contempo di ridurmi a fascista da operetta, e fossi rimasto fermo ai testi scolastici, sarei rimasto bloccato nell' antifascismo dei miei venti anni, traviato come fui dal pregiudizio che solo sinistra è lotta ai ricchi, ai privilegiati, libertarismo mentre destra-fascismo difesa dei ricchi-privilegiati e bigotteria.

  4. #4
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    Predefinito Re: Chiacchere a tavola

    Citazione Originariamente Scritto da Dark Knight Visualizza Messaggio
    Qualche sera fa mi trovavo a tavola con alcuni amici e siam finiti a parlare di Bombacci, fondatore del PCI e morto affianco a Mussolini.
    Secondo voi nel 2012 come si può recuperare personaggi del genere (nel senso , come si fa a far abbracciare le tematiche sociali dell' Area a persone di sinistra?).

    Secondo voi l'antifascismo militonto può esser sconfitto con le argomentazioni sociali o è una battaglia persa?
    Dipende chi trovi.
    Ci sono antifascisti sinceri(pochissimi) pronti ad abbracciare idee nuove in nome di battaglie antisioniste e antiamericane,io ad esempio ho diversi amici che frequentano la sinistra che appoggiano le mie idee sull'antisionismo.
    Ma alcuni se superi le colonne d'Ercole della sacra resisttttttenzza e del sacro tabù intoccabile,grattata la vernice rivoluzionaria si svelano come più realisti del re.
    Insomma..dipende da chi trovi,ripeto.

  5. #5
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    Predefinito Re: Chiacchere a tavola

    io ho avuto una educazione (per quanto abbiano cercato i miei genitori di essere il più possibili imparziali) di sinistra e anarchica. mio padre negli anni che furono ha passato qualche grana con la giustizia facendo parte di lotta continua, mia madre in gioventù votava PSIUP e anche democrazia proletaria se non sbaglio, per poi arrivare con l'età in una posizione del tutto anarchica.
    eppure chi mi ha fatto conoscere il fascismo son stati loro. loro mi han detto è esistito A e B. poi in mezzo tante altre lettere.. leggi più che puoi, compra libri su libri e rifletti. poi decidi tu se vuoi riconoscerti in un qualche tipo di idea, indipendentemente dalle nostre.
    studiando ciò che mi ha affascinato di più è stato il sansepolcrismo, il fiumanesimo, l'arditismo, il giovanilismo, il sindacalismo rivoluzionario, alcuni aspetti del nazional socialismo, su tutti la figura dell'imaginifico.
    non sono stato battezzato non perchè i miei genitori anticlericali volessero impormi l'ateismo, ma perchè dovevo essere libero di scegliere con la mia testa. mio padre mi ha sempre detto "diventa pure papa se vuoi, l'importante è che tu lo voglia" poi sono rimasto ateo come loro, ma vabbè
    purtoppo di persone di sinistra pronte al dialogo e al confronto ce ne sono poche..ma non sono così rare! ma la stessa cosa vale per noi: siamo così disposti al dialogo? non tanti hebravo:
    ...vivono tutte ancora le isole madri di Eroi
    ogni anno rifioriscono...


  6. #6
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    Predefinito Re: Chiacchere a tavola

    Citazione Originariamente Scritto da -Caligola- Visualizza Messaggio
    io ho avuto una educazione (per quanto abbiano cercato i miei genitori di essere il più possibili imparziali) di sinistra e anarchica. mio padre negli anni che furono ha passato qualche grana con la giustizia facendo parte di lotta continua, mia madre in gioventù votava PSIUP e anche democrazia proletaria se non sbaglio, per poi arrivare con l'età in una posizione del tutto anarchica.
    eppure chi mi ha fatto conoscere il fascismo son stati loro. loro mi han detto è esistito A e B. poi in mezzo tante altre lettere.. leggi più che puoi, compra libri su libri e rifletti. poi decidi tu se vuoi riconoscerti in un qualche tipo di idea, indipendentemente dalle nostre.
    studiando ciò che mi ha affascinato di più è stato il sansepolcrismo, il fiumanesimo, l'arditismo, il giovanilismo, il sindacalismo rivoluzionario, alcuni aspetti del nazional socialismo, su tutti la figura dell'imaginifico.
    non sono stato battezzato non perchè i miei genitori anticlericali volessero impormi l'ateismo, ma perchè dovevo essere libero di scegliere con la mia testa. mio padre mi ha sempre detto "diventa pure papa se vuoi, l'importante è che tu lo voglia" poi sono rimasto ateo come loro, ma vabbè
    purtoppo di persone di sinistra pronte al dialogo e al confronto ce ne sono poche..ma non sono così rare! ma la stessa cosa vale per noi: siamo così disposti al dialogo? non tanti hebravo:
    Io sono dispostissimo al dialogo e al confronto,nessuno escluso.
    Quando si sa di avere ragione basta la parola per dimostrare il fatto,chi invece NON HA ragione
    e ricorre alla legge o alla violenza per imporre le proprie "ragioni" e "verità"...dimostra appunto di essere nel falso e nel torto.
    Ultima modifica di Nazionalistaeuropeo; 03-12-12 alle 19:59

  7. #7
    Οὖτις
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    Predefinito Re: Chiacchere a tavola

    Citazione Originariamente Scritto da Nazionalistaeuropeo Visualizza Messaggio
    Io sono dispostissimo al dialogo e al confronto,nessuno escluso.
    Quando si sa di avere ragione basta la parola per dimostrare il fatto,chi invece NON HA ragione
    e ricorre alla legge o alla violenza per imporre le proprie "ragioni" e "verità"...dimostra appunto di essere nel falso e nel torto.
    beh ma non puoi partire pensando "ho ragione" e adesso parlo con te che sei antifa e ti faccio una bella lezione di storia così ti redimi, dato che non hai ragione. io devo dialogare pensando non di essere nella assoluta verità, ma devo dirti i motivi per cui io mi riconosco nel fascismo, le MIE ragioni. tu invece mi dirai per quali motivi ne prendi le distanze. confrontandomi con uno di sinistra il mio intento non è l'evangelizzazione della persona (per carità, uno riflettendo può rivedere le sue idee, nessun problema), ma quello che mi interessa è guadagnarmi il RISPETTO di chi mi sta ascoltando. parliamo insieme delle nostre idee e alla fine siamo tutti e due uomini più ricchi, abbiamo acquisito dei nuovi punti di vista. è palese che la divergenza marcata di idee porta comunque ogni fazione a pensare tra sè "si ma tanto ho ragione io", ma la cosa non può manifestarsi all'interno del dialogo. a me eh piacciono anche i discorsi animati, durante i quali ci si infuoca e si battono i pugni sul tavolo, ma sempre confrontandosi.
    che poi esistano tipologie di persone con cui parlare è impossibile è ovvio. fuori il manganello e via, sia contro il rastone "cioè, tipo, cioè, viva il comunismo e le canne", sia contro l'ebete rasato che sa dire solo "viva il duce viva il duce viva il duce i treni arrivavano in orario boia chi molla"...
    da ateo le persone con cui parlo più volentieri di religione sono i ferventi cristiani, quindi..
    Ultima modifica di Adriano; 04-12-12 alle 10:41
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