Le elezioni Politiche 06/08 con il sistema tedesco

[Sasi]

Il sistema tedesco è un sistema proporzionale con sbarramento al 5%; i seggi dei partiti vengono assegnati con la seguente formula del quoziente:

Sa = S x (Va/Vt)

che si legge così: i seggi del partito 'a' (Sa) si calcolano dividendo i voti ottenuti dal partito 'a' (Va) per i voti validi (cioè ottenuti dalle liste che hanno superato il 5%) totali (Vt) e moltiplicando il tutto per il numero di seggi a disposizione (S, che qui è uguale a 615, cioè i seggi della Camera dei Deputati in Italia senza contare Trento e Bolzano, Valle d'Aosta e circoscrizione Estero).

I risultati così calcolati dei partiti italiani che hanno superato il 5% alle scorse elezioni sono i seguenti:

Pdl 272,16
Lega 60,39

Udc 40,94

Pd 241,49

Arrotondando per eccesso ed assegnando i due seggi rimanenti ai due partiti con il resto più alto (Pd e Udc) si ottiene questa ripartizione di seggi:

Pdl 272 seggi
Lega 60 seggi

Udc 41 seggi

Pd 242 seggi

La cosa che ha dell'incredibile è che i risultati di Pdl e Lega sono ESATTAMENTE GLI STESSI di quelli reali. Nella realtà, infatti, dei 615 seggi considerati di cui i 340 del premio di maggioranza costituiscono il 55%, 272 sono andati al Pdl, 60 alla Lega, 36 all'Udc e 211 al Pd.

Si vede come Pd e Udc in questa simulazione guadagnino molti seggi dall'esclusione di Idv e Mpa che non superano il 5%.

Ma soprattutto si nota come, anche abolendo il premio di maggioranza "coatto" previsto dall'attuale legge elettorale (ed anche da una sua eventuale modifica tramite referendum) non si vengano affatto a minare i rapporti di forza tra i partiti oggi al governo e quelli all'opposizione.

L'unica differenza è che questo sistema non prevedrebbe alleanze pre-elettorali. C'è chi giudica questo un fattore negativo, ma è chiaro che una volta venuto meno il meccanismo del premio di maggioranza sia meglio per i partiti presentarsi ognuno per conto suo (soprattutto se si è certi di superare il 5%), con un proprio programma ed un proprio candidato premier, senza pregiudicare però eventuali alleanze post-elettorali con i partiti ideologicamente vicini e con un programma simile.

Di seguito il grafico con la composizione ipotizzata al completo (Idv è presente con un suo deputato eletto all'estero, "altri" include l'Associazione Italiani all'Estero e la lista valdostana Autonomie Liberté Democratie)


(Clicca sull'immagine per ingrandirla)

[Sasi]

Veniamo invece alle elezioni 2006. Qui dobbiamo, per essere un minimo realisti, considerare almeno due scenari, uno in cui Rifondazione e Comunisti Italiani vanno separati (i primi senza certezza assoluta di superare il 5%, i secondi con la certezza granitica di non superarlo), e uno in cui invece si fondono e si presentano come un unico partito (ricordiamo che in Germania è presente una regola accessoria alla legge elettorale che NON consente la formazione di liste che includano candidati di più partiti).

Il meccanismo è lo stesso usato per simulare le elezioni 2008.

Prima simulazione (ripartizione di 615 seggi):

Rifondazione 45
Ulivo 241

Udc 52
Forza Italia 182
An 95

I partiti di centrodestra, coalizzatisi dopo il voto, disporrebbero di una discreta maggioranza, e questo perché sono in 3 a superare il 5%, mentre nel centrosinistra ci riescono solo l'Ulivo e il Prc.

Scenario completo; anche qui Idv elegge un deputato all'estero, mentre in "altri" ci sono le liste di italiani all'estero e gli autonomisti valdostani:


(Cliccare sull'immagine per ingrandire)


Seconda simulazione; Prc e Pdci si fondono prima delle elezioni (e noi, fregandocene del realismo, sommiamo aritmeticamente i voti di Prc e Pdci per ottenere il risultato del redivivo Partito Comunista);

Partito Comunista 61 seggi
Ulivo 234

Udc 51
Forza Italia 177
An 92

Ed ecco il grafico al completo:


(Cliccare sull'immagine bla bla bla)

Come si può notare, presentando una lista più competitiva, la sinistra radicale in questo scenario sottrae seggi a tutti gli altri partiti che hanno superato lo sbarramento, anche se non riesce a riportare in parità centrodestra e centrosinistra (il centrodestra mantiene un leggero vantaggio).

[MarcoGhiotti]

Sarei curioso di vedere il Senato nel 2006.

[Sasi]

MarcoGhiotti ha scritto:

Sarei curioso di vedere il Senato nel 2006.

In Germania il Senato è nominato dai Länder…se simulo il sistema tedesco devo simulare solo la camera bassa votata a partire dai 18 anni. Comunque, volendo ipotizzare un Senato eletto con lo stesso sistema (peraltro impossibile, visto che deve essere eletto su base regionale, e non nazionale) i risultati sarebbero stati praticamente gli stessi, probabilmente un po' più sbilanciati a favore del centrodestra a causa di Ds e Margherita andati divisi. Parlo ovviamente del 2006.

O forse volevi farmi calcolare 18 quozienti regionali e 18 assegnazioni di seggi?? :blink:

[Iannis]

Io credo che in questa situazione ci sarebbe stato molto meno voto utile e SA avrebbe forse superato il 5% togliendo quindi seggi a tutti e soprattutto (perchè avrebbe tolto anche voti) al PD

[Sasi]

iannis ha scritto:

Io credo che in questa situazione ci sarebbe stato molto meno voto utile e SA avrebbe forse superato il 5% togliendo quindi seggi a tutti e soprattutto (perchè avrebbe tolto anche voti) al PD

Forse il 4% lo avrebbe superato, il 5% non so. La tranvata, a prescindere dal voto utile, è stata terrificante e in tutto il Paese.

Comunque uno dei motivi (anzi, l'unico) per cui ho fatto questo tipo di simulazione è per vedere se avrebbe avuto senso un referendum che avesse abolito il premio di maggioranza invece delle (o insieme alle) coalizioni. Con uno sbarramento al 5% si è visto che il sistema avrebbe funzionato egregiamente. Il problema è che abolendo il premio di maggioranza e le coalizioni sarebbe rimasto lo sbarramento al 4%, quindi bisogna ipotizzare che in Parlamento successivamente si alzasse la soglia per rendere la nuova legge più efficace. Viceversa, posso anche fare una simulazione con lo sbarramento al 4%. Anzi, mi sa proprio che la fò.

[Sasi]

Ecco qua…elezioni 2008 SENZA premio di maggioranza e con sbarramento rimasto al 4% (invece che al 5% come in Germania):



Notare come una piccola differenza nella soglia di sbarramento (4% invece del 5%) modifica notevolmente lo scenario, con l'ingresso in Parlamento di un partito in più (Idv) e con la maggioranza Pdl-Lega che si ritrova con dei numeri molto a rischio (320 deputati contro i 310 delle opposizioni).

[Lucanta]

Bone ste torte

[Sasi]

Sto facendo il Senato 2008 senza coalizioni e SENZA premio di maggioranza, e quindi sbarramento per tutti all'8%.

Forse entro fine mese riesco a finirlo :laugh:

[stephen]

Non vorrei dire una cavolata, e nel caso chiedo scusa.

Ma il sistema tedesco non è esattamente un proporzionale con sbarramento, perché ci sono i collegi uninominali e si vota sia per un partito che per un candidato nel collegio (e credo sia possibile il voto disgiunto). Poi si fa il conto nazionale e si vede quanti seggi spettano ad ogni partito, con proporzionale e con sbarramento, eleggendo i vincitori di collegio e credo anche i migliori piazzati se ne servono di più. Ma chi vince il suo collegio viene eletto in ogni caso, anche se non spetterebbe quel seggio secondo il riparto proporzionale.
Per questo motivo il parlamento tedesco ha un numero variabile di seggi da elezione ad elezione.

Detto questo, sempre che i ricordi non mi abbiano tradito, capisco benissimo l'esempio fatto, ipotizzando un numero fisso di parlamentari,e un proporzionale nazionale con sbarramento, anche se non è proprio "il tedesco".


Un'altra piccolissima precisazione... in Italia la circoscrizione estero e la Valle d'Aosta, alla Camera, sono trattate a parte, cioè fuori dai 340 ...
Cambia poco, chiaro, ma mi chiamavano "Alfredo Giuseppe Maria" :P