Il Quadro Politico dopo le Primarie del PD

[l'infame]

d'altra parte non abbiamo molte alternative.Non siamo in un momento "normale" dal punto di vista politico.C'è un forte schiaramento anti-democratico(Pdl-Lega)e c'è la necessità di riunire tutte le forze che credono nello spirito della Costituzione o che quanto meno fingono di crederci.

Effettivamente,che da questo punto di vista sia meglio allearsi con Fini che con Casini,io questo l'ho sempre sostenuto.Solo che ho la sensazione che sia più "digeribile" per l'elettorato l'alleanza con Casini che con Fini.

[Emanuele Rallo]

infame ha scritto:

d'altra parte non abbiamo molte alternative.Non siamo in un momento "normale" dal punto di vista politico.C'è un forte schiaramento anti-democratico(Pdl-Lega)e c'è la necessità di riunire tutte le forze che credono nello spirito della Costituzione o che quanto meno fingono di crederci.

Effettivamente,che da questo punto di vista sia meglio allearsi con Fini che con Casini,io questo l'ho sempre sostenuto.Solo che ho la sensazione che sia più "digeribile" per l'elettorato l'alleanza con Casini che con Fini.

Ma io sono l'unico scemo che aspira ancora a diventare maggioranza???

Comunque Infame l'UDC pone problemi anche se fondasse (caduto B., sempre che ciò avvenga) un nuovo centrodestra. Staremmo da capo a dodici. Anzi, forse pure peggio.

L'unica è batterli una volta per tutte.

[l'infame]

in questo momento non è importante,perché siamo in emergenza.Qui non è questione di fare vincere un partito socialista-cattolico o uno conservatore.

Forse una soluzione(molto cervellotica)potrebbe essere quella di rimanere sostanzialmente uno schieramento di centro-sinistra,evitando dunque l'alleanza con l'Udc,ma aprendosi ad alcuni soggetti conservatori in modo da sembrare un fronte democratico di unità nazionale.
Certo,c'è il rischio di perdere voti a sinistra come se ci si alleasse con Casini,senza però prendere i voti di Casini.Bisognerebbe giocarsela molto,molto bene.

Però resta comunque la necessità di far capire alla gente che lo scontro non è sinistra-destra,ma democrazia-autocrazia.

[Emanuele Rallo]

infame ha scritto:

Però resta comunque la necessità di far capire alla gente che lo scontro non è sinistra-destra,ma democrazia-autocrazia.

Di ciò alla "gente", ahinoi, non frega niente.

Comunque non hai colto la mia provocazione.
Perchè non iniziamo a ragionare come se dovessimo essere maggiroanza?

Noi stiamo sempre a pensare che problemi ci causa l'UDC
Possibile che noi non si riesca a creare problemi all'UDC?

Più saremo forti, più saremo incisivi, più i margini di manovra dell'UDC saranno ristretti. E alla fine dovrà scegliere.
Ma se noi non rovesciamo lo schema, non usciamo dalla logica dell'emergenza, come tu la chiami (io preferisco dell'assedio) non si va da nessuna parte.

Noi dobbiamo avere la forza di costringere l'UDC a scegliere. Noi dobbiamo far sì che sia l'UDC a scegliere noi, e non noi a scegliere lei. Altrimenti saremo alla sua mercè. E Rutelli e friends, che oggi hanno peso contrattuale uno, avranno peso contrattuale dieci. E così vale per tutti

[l'infame]

Emanuele Rallo ha scritto:

Di ciò alla "gente", ahinoi, non frega niente.

Comunque non hai colto la mia provocazione.
Perchè non iniziamo a ragionare come se dovessimo essere maggiroanza?

Noi stiamo sempre a pensare che problemi ci causa l'UDC
Possibile che noi non si riesca a creare problemi all'UDC?

Più saremo forti, più saremo incisivi, più i margini di manovra dell'UDC saranno ristretti. E alla fine dovrà scegliere.
Ma se noi non rovesciamo lo schema, non usciamo dalla logica dell'emergenza, come tu la chiami (io preferisco dell'assedio) non si va da nessuna parte.

Noi dobbiamo avere la forza di costringere l'UDC a scegliere. Noi dobbiamo far sì che sia l'UDC a scegliere noi, e non noi a scegliere lei. Altrimenti saremo alla sua mercè. E Rutelli e friends, che oggi hanno peso contrattuale uno, avranno peso contrattuale dieci. E così vale per tutti

Ma sì,se la metti su questo piano certo che è come dici tu,questo rientra nell'abc delle trattative,è così anche con le tipe,figuriamoci coi partiti.

[l'infame]

e intanto

Biotestamento, si riparte dal testo del Senato
L'Udc vota con il Pdl. Insorge il Pd

http://www.repubblica.it/2009/10/sez...tamento-3.html

[Emanuele Rallo]

infame ha scritto:

Emanuele Rallo ha scritto:

Di ciò alla "gente", ahinoi, non frega niente.

Comunque non hai colto la mia provocazione.
Perchè non iniziamo a ragionare come se dovessimo essere maggiroanza?

Noi stiamo sempre a pensare che problemi ci causa l'UDC
Possibile che noi non si riesca a creare problemi all'UDC?

Più saremo forti, più saremo incisivi, più i margini di manovra dell'UDC saranno ristretti. E alla fine dovrà scegliere.
Ma se noi non rovesciamo lo schema, non usciamo dalla logica dell'emergenza, come tu la chiami (io preferisco dell'assedio) non si va da nessuna parte.

Noi dobbiamo avere la forza di costringere l'UDC a scegliere. Noi dobbiamo far sì che sia l'UDC a scegliere noi, e non noi a scegliere lei. Altrimenti saremo alla sua mercè. E Rutelli e friends, che oggi hanno peso contrattuale uno, avranno peso contrattuale dieci. E così vale per tutti

Ma sì,se la metti su questo piano certo che è come dici tu,questo rientra nell'abc delle trattative,è così anche con le tipe,figuriamoci coi partiti.

Che gioia essere liquidati così grazie! :silly:

[l'infame]

Emanuele Rallo ha scritto:

Che gioia essere liquidati così grazie! :silly:

voglio dire che il discorso che stai facendo tu non vale solo per l'Udc,ma in generale per tutte le forze con cui si vuole fare un'alleanza.Compreso Di Pietro.

Il punto è che l'Udc pone questioni ulteriori.E paradossalmente Cuffaro non è il problema più grosso. Il vero nodo sta proprio in una tua frase:"l'UDC pone problemi anche se fondasse (caduto B., sempre che ciò avvenga) un nuovo centrodestra. Staremmo da capo a dodici". Questa è la vera domanda preliminare. Temo più Casini di Cuffaro.

[Emanuele Rallo]

infame ha scritto:

Emanuele Rallo ha scritto:

Che gioia essere liquidati così grazie! :silly:

voglio dire che il discorso che stai facendo tu non vale solo per l'Udc,ma in generale per tutte le forze con cui si vuole fare un'alleanza.Compreso Di Pietro.

Il punto è che l'Udc pone questioni ulteriori.E paradossalmente Cuffaro non è il problema più grosso. Il vero nodo sta proprio in una tua frase:"l'UDC pone problemi anche se fondasse (caduto B., sempre che ciò avvenga) un nuovo centrodestra. Staremmo da capo a dodici". Questa è la vera domanda preliminare. Temo più Casini di Cuffaro.

Certo che vale per tutte le altre forze, ci mancherebbe!
E dietro presuppone una strategia, che al momento a sinistra è assente (e non vedo come Bersani possa intraprenderla, anzi).

Sugli ulteriori problemi dell'UDC, questi saranno più o meno grandi a seconda di quanto noi li avremo resi tali.
E per questo oggi è importante trovare una strada che possa prescindere da Casini. Per renderlo marginale in futuro

[Metapapero]

Emanuele Rallo ha scritto:

infame ha scritto:

d'altra parte non abbiamo molte alternative.Non siamo in un momento "normale" dal punto di vista politico.C'è un forte schiaramento anti-democratico(Pdl-Lega)e c'è la necessità di riunire tutte le forze che credono nello spirito della Costituzione o che quanto meno fingono di crederci.

Effettivamente,che da questo punto di vista sia meglio allearsi con Fini che con Casini,io questo l'ho sempre sostenuto.Solo che ho la sensazione che sia più "digeribile" per l'elettorato l'alleanza con Casini che con Fini.

Ma io sono l'unico scemo che aspira ancora a diventare maggioranza???

Comunque Infame l'UDC pone problemi anche se fondasse (caduto B., sempre che ciò avvenga) un nuovo centrodestra. Staremmo da capo a dodici. Anzi, forse pure peggio.

L'unica è batterli una volta per tutte.

mi sembra evidente che lo sconfittismo fa parte del dna bersaniano