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Isa ha scritto:
Scusa Isa, come fai a non giudicare sulla realtà del video in questione???Citazione:
La realtà fattuale ad oggi è fatta di "con la mafia dobbiamo convivere". La realtà fattuale è quella che per mia fortuna io non vivo, e quindi non giudico. Perchè, come diceva il buon Paolo Rossi, si fa presto a dire pirla.
Augh!
Io boh
Emanuele Rallo ha scritto:
anch'io non amo molto i discorsi sconclusionati...e proprio per questo vorrei capire,al dunque,qual è il termine della questione.Citazione:
Non lo so. Io noto soltanto che alla ventesima discussione sulla questione meridionale ci si sta ancora lambiccando su questioni nominalistiche.
Io, che non sono un fan del discutere ad infinitum de nulla re, lascio stare
Manca il sostrato, mi spiace
Se il termine della questione è quello più banale(e cioè,ammettere che giù le cose vanno peggio che al Nord),mi sembra che questo sia stato fatto.
Ma siccome vedo che si sta andando avanti a oltranza,vorrei capire cosa si vuole ottenere.Se qualcuno ha il buon cuore di spiegarmelo...
infame ha scritto:
E' da più di un anno che ci leggiamo; lo sai che per me le parole sono importanti. E quando le sbaglio io in prima persona mi indiavolo con me stesso.Citazione:
MarcoGhiotti ha scritto:
non attaccarti alle parole e rispondi alla domanda,che hai capito benissimo cosa volevo dire...non fare come Ghedini.Citazione:
Da voi terroni? E che siete una razza a parte che vi dobbiamo chiamare in modo diverso?
Già chiamarsi e farsi chiamare terroni per me è indice di sconfitta.
Cosa devo dire di più di quello che ho detto?
25% di disoccupazione in alcune aree del Sud Italia. Quando si arriverà al 5%, allora il problema sarà in gran parte risolto. Come e perché, lo decidano i diretti interessati. Fino ad allora, sono tutte parole al vento.
Emanuele Rallo ha scritto:
Come? L'ho scritto in risposta a Lollo.Citazione:
Isa ha scritto:
Scusa Isa, come fai a non giudicare sulla realtà del video in questione???Citazione:
La realtà fattuale ad oggi è fatta di "con la mafia dobbiamo convivere". La realtà fattuale è quella che per mia fortuna io non vivo, e quindi non giudico. Perchè, come diceva il buon Paolo Rossi, si fa presto a dire pirla.
Augh!
Io boh
Non serve che posti le dichiarazioni di Lunardi vero? Prova a calarti nei panni di chi con la mafia convive veramente e ne ha pagato il prezzo sulla sua pelle, e dimmi con certezza se di fronte ad un cadavere non avresti la tentazione di fare come le tre scimmiette, soprattutto di fronte ad uscite come quella.
In tutta onestà, mi ha choccata, mi ha fatto male, ho visto la scena con gli occhi di quella bambina. Ma piuttosto che perdere tempo a dare la colpa a...oppure a far finta che non mi riguarda perchè abito nel profondo nord, proverei ad analizzare il problema. E la mia l'avevo detta: provare a partire dalla questione economica, perchè questo è il nodo cruciale, la mafia ammazza per soldi. E' così...scontato. Se si parte dal presupposto che è colpa dei meridionali e no io sono migliore, si finisce sempre in una discussione sterile.
E cribbio, voi avete mezzi migliori dei miei per affrontarla da un punto di vista diverso.
infame ha scritto:
Citazione:
Emanuele Rallo ha scritto:
anch'io non amo molto i discorsi sconclusionati...e proprio per questo vorrei capire,al dunque,qual è il termine della questione.Citazione:
Non lo so. Io noto soltanto che alla ventesima discussione sulla questione meridionale ci si sta ancora lambiccando su questioni nominalistiche.
Io, che non sono un fan del discutere ad infinitum de nulla re, lascio stare
Manca il sostrato, mi spiace
Se il termine della questione è quello più banale(e cioè,ammettere che giù le cose vanno peggio che al Nord),mi sembra che questo sia stato fatto.
Ma siccome vedo che si sta andando avanti a oltranza,vorrei capire cosa si vuole ottenere.Se qualcuno ha il buon cuore di spiegarmelo...
Forse son pazzo io, eppure a me sembra che il termine della questione sia il perchè!
Non se ne esce con le frasi tipo "la radice del male è la stessa", grazie al ... direi io. Forse sarebeb il caso di chiedersi perchè nel mezzogiorno il male è così onnipervasivo.
Senza fermarsi sull'uscio di casa, per paura di essere presuntuosi nel giudicare. Perchè quella realtà,è comunque reale. E bisogna farci i conti. Anche perchè da quella casa sta già uscendo. Con sempre maggior vigore.
E sarebbe balordo evitare il giudizio, se giudicare significa conoscere, distinguere e capire
Io, che non ho vissuto nel mezzogiorno anche se sono meridionale, penso che le osservazioni di Lorenzo siano sensate. Penso soprattutto che Matteo abbia ragione da vendere. Non basta produrre il simbolo momentaneo se quel simbolo viene utilizzato urbi et orbi tranne che in loco per far vedere come si possa declinare una quotidianità diversa. E lungi da me prendermela col simbolo, che ha tutta la mia ammirazione.
A me, e penso sia chiaro a tutti, dà estremamente fastidio vedere una discussione su un argomento estremamente importante (forse l'Argomento principe della qualità della democrazia in Italia) sminuito al grido di "ok, siamo colpevoli, l'abbiamo ammesso, cosa volete ancora voi del nord" o "basta parlare del sud, ci sono schifezze anche al nord".
Tanto per parlare, come dicevo, d'altro.
E mi taccio
Calma lì.Tanto per cominciare,il tasso di disoccupazione [i]effettivo[i] è molto più basso vista la quantità di lavoro nero.In secondo luogo,il tasso di disoccupazione non è la causa del troiaio meridionale ma è uno degli effetti dei guai strutturali della mia macroregione.
Quello che però vorrei capire è:a cos'è dovuto questo tuo ultimo intervento?Perché se il tuo scopo era quello di cominciare a rispondere al problema di partenza(il fatto che al Sud,meglio:in certe aree del Sud,succedono determinate cose),allora non condivido la tua interpretazione.Ma sicuramente apprezzo molto il tentativo di smuovere la discussione in modo costruttivo rispetto alla sfida per cui "voi del Sud dovete ammettere di essere nei guai"(come se non l'avessimo ammesso) o "siete culturalmente così"(come se fosse quello il punto).
PS
http://termometropolitico.it/index.p...d,16555/#16555
Io ci riprovo a riportare in alto quella discussione,poi...
Isa ha scritto:
Scusa Isa, avevo inteso un altro significato nel tue parole.Citazione:
Emanuele Rallo ha scritto:
Come? L'ho scritto in risposta a Lollo.Citazione:
Isa ha scritto:
Scusa Isa, come fai a non giudicare sulla realtà del video in questione???Citazione:
La realtà fattuale ad oggi è fatta di "con la mafia dobbiamo convivere". La realtà fattuale è quella che per mia fortuna io non vivo, e quindi non giudico. Perchè, come diceva il buon Paolo Rossi, si fa presto a dire pirla.
Augh!
Io boh
Non serve che posti le dichiarazioni di Lunardi vero? Prova a calarti nei panni di chi con la mafia convive veramente e ne ha pagato il prezzo sulla sua pelle, e dimmi con certezza se di fronte ad un cadavere non avresti la tentazione di fare come le tre scimmiette, soprattutto di fronte ad uscite come quella.
In tutta onestà, mi ha choccata, mi ha fatto male, ho visto la scena con gli occhi di quella bambina. Ma piuttosto che perdere tempo a dare la colpa a...oppure a far finta che non mi riguarda perchè abito nel profondo nord, proverei ad analizzare il problema. E la mia l'avevo detta: provare a partire dalla questione economica, perchè questo è il nodo cruciale, la mafia ammazza per soldi. E' così...scontato. Se si parte dal presupposto che è colpa dei meridionali e no io sono migliore, si finisce sempre in una discussione sterile.
E cribbio, voi avete mezzi migliori dei miei per affrontarla da un punto di vista diverso.
Questa discussione è diventata deviata già nel suo intimo
Mettiamola così: al sud ci sono le condizioni sociali per reclutare, al nord quelle per investire senza dare troppo nell'occhio.
Troppo semplicistico?
Lavorare, lavorare ed ancora lavorare.
Pagare le tasse, rispettare la legge e denunciare l'illegalità.
Non votare politici corrotti/collusi se la legge elettorale lo consente.
Se no, non si vota.
4 righe 4.
Isa ha scritto:
Il dono della sintesi.Citazione:
Mettiamola così: al sud ci sono le condizioni sociali per reclutare, al nord quelle per investire senza dare troppo nell'occhio.
Troppo semplicistico?
Amen