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Organizzata via web.. vabbè, esageruma nen.. Secondo voi i bus da Torino chi li ha organizzati? La federazione del PRC (o quello che rimane) con l'IdV, o quattro nick su feisbuc?
'Gnamo su.
Sti elogi della mobilitazione web mi lasciano sempre assai perplesso, sarà che nel "movimento" il web è arrivato prima che nei partiti.. e ne paghiamo ancora adesso i danni!
infame ha scritto:
!) un partito dovrebbe decidere previo dibattito interno dei suoi iscritti sulle questioni. ti risulta che attualmente ciò accada? a me no! nei partiti non si discute di NULLA (tranne che di poltrone e strapuntini e solo fra i dirigenti)Citazione:
bsiviglia ha scritto:
Un partito non potrà mai assumere una forma orizzontale,perché il partito non è solo comunicazione ma anche e soprattutto analisi,decisione e(cosa che in un movimento di popolo non deve esistere)controllo.Tutte cose che richiedono una gerarchia.Obiezione:"se i partiti devono decidere,che decidano".Respinta:tutte le proposte volte ad agevolare la decisionalità sono bollate come lo spettro dello stalinismo.Citazione:
Inoltre, stavolta c'è la novità (grossa) della comunicazione e organizzazione orizzontale via web e anche questa è una cosa su cui un partito (uno qualsiasi, non importa) si dovrebbe interrogare.
MarcoGhiotti ha scritto:
quindi nel '22 avresti appoggiato il fascismo.Questa non è una domanda e tu non hai niente da rispondermi(cit.,vediamo se indovini da chi).Citazione:
Tutto ciò che
- delegittima la classe dirigenziale politica rea della crisi attuale, formale e strutturale
- legittima la presa di coscienza indipendente dell'elettorato
- crea scalpore attivo e propositivo
- irrompe nello status quo delle cose
- fa osservare la realtà virtuale da altre angolazioni
avrà sempre il mio appoggio.
b) a differenza del fascismo, a me pare che la gente fosse in piazza per la democrazia, per la legalità e per la difesa della Costituzione, contro il controllo mediatico e lo strapotere di un despota. il paragone pertanto è improponibile.
mat kava ha scritto:
e dimmi, allora, se è così, perché mai IDV e PRC non si sono organizzati una bella manifestazione in prima persona, così parlavano anche dal palco e avevano più visibilità?Citazione:
Organizzata via web.. vabbè, esageruma nen.. Secondo voi i bus da Torino chi li ha organizzati? La federazione del PRC (o quello che rimane) con l'IdV, o quattro nick su feisbuc?
'Gnamo su.
Sti elogi della mobilitazione web mi lasciano sempre assai perplesso, sarà che nel "movimento" il web è arrivato prima che nei partiti.. e ne paghiamo ancora adesso i danni!
PS: guarda che io a Roma c'ero e, al di là delle collocazioni "strategiche" di militanti e bandiere di PRC e IDV sotto il palco già da molto prima che il corteo arrivasse in San Giovanni, la stragrande maggioranza di chi stava nel corteo (me lo sono fatto tutto) non aveva nulla a che fare con entrambi. E anche (per fortuna) non aveva nulla a che fare con Grillo e cazzate grillesche. Ti faccio il mio esempio personale: io, con familiari e amici, sono andata a Roma da Bologna con tre macchine che dividevano le spese. Se però questo non fosse stato possibile, sarei tranquillamente andata con un pulmann IDV o PRC, sebbene io con questi due partiti non abbia nulla a che fare. Sarei andata perfino con un pulmann grillesco, guarda, sebbene io detesti Grillo con tutte le mie forze. Poi a Roma mi sarei fatta i fatti miei. E comunque a Bologna c'erano anche dei pullman organizzati dal NOBDAY di Bologna, il gruppo locale. Almeno quattro.
Emanuele ha scritto:
Diciamo che se esistono partiti del genere,o sono partiti che non decidono,o sono partiti che decidono senza alcuna forma di democrazia.Mi sembra che questi vizi non ce li abbia solo il Pd,anzi...Citazione:
Mai più, disse il corvo
bsiviglia ha scritto:
1)infatti ho detto chiaramente che i partiti di adesso funzionano male.Ma il punto è che se nei partiti,e nei partiti veri,cioè quelli strutturati,è comunque possibile tutelare le opinioni di tutti,senza i partiti,in una democrazia "liquida" e "diretta" questo non è possibile in maniera efficace.Citazione:
a) un partito dovrebbe decidere previo dibattito interno dei suoi iscritti sulle questioni. ti risulta che attualmente ciò accada? a me no! nei partiti non si discute di NULLA (tranne che di poltrone e strapuntini e solo fra i dirigenti)
b) a differenza del fascismo, a me pare che la gente fosse in piazza per la democrazia, per la legalità e per la difesa della Costituzione, contro il controllo mediatico e lo strapotere di un despota. il paragone pertanto è improponibile.
2)citami un solo punto,nella mia risposta a Marco,in cui ho paragonato il fascismo al No-B Day(contro il quale non ho mai avuto niente,anzi).
infame ha scritto:
Se nel '22 avesse appoggiato il fascismo, oggi dovrebbe appoggiare la lega. Anzi, mi correggo: negli anni '90 avrebbe dovuto appoggiare la lega.Citazione:
MarcoGhiotti ha scritto:
quindi nel '22 avresti appoggiato il fascismo.Questa non è una domanda e tu non hai niente da rispondermi(cit.,vediamo se indovini da chi).Citazione:
Tutto ciò che
- delegittima la classe dirigenziale politica rea della crisi attuale, formale e strutturale
- legittima la presa di coscienza indipendente dell'elettorato
- crea scalpore attivo e propositivo
- irrompe nello status quo delle cose
- fa osservare la realtà virtuale da altre angolazioni
avrà sempre il mio appoggio.
Ah, beninteso, qui la xenofobia e la transizione da paganesimo a cattolicesimo non c'entrano niente.
Davide Policastro ha scritto:
per coerenza,sì.Citazione:
Se nel '22 avesse appoggiato il fascismo,(...)negli anni '90 avrebbe dovuto appoggiare la lega.
infame ha scritto:
Ed allora perché non lo era?Citazione:
Davide Policastro ha scritto:
per coerenza,sì.Citazione:
Se nel '22 avesse appoggiato il fascismo,(...)negli anni '90 avrebbe dovuto appoggiare la lega.
Davide Policastro ha scritto:
e perché Calderoli vuole mettere il crocifisso sul tricolore dopo essersi sposato con rito celtico?Citazione:
Ed allora perché non lo era?
Suvvìa, non mi pare carino rispondere ad una domanda con un'altra domanda.
Mentre ci pensi, comunque, ti chiedo: in quale maniera il concetto di legittimazione della presa di coscienza indipendente dell'elettorato si coniugherebbe col fascismo?
Davide Policastro ha scritto:
1)in tutta onestà,come faccio a sapere cosa passa nella testa a Marco Ghiotti?Citazione:
1)Suvvìa, non mi pare carino rispondere ad una domanda con un'altra domanda.
2)Mentre ci pensi, comunque, ti chiedo: in quale maniera il concetto di legittimazione della presa di coscienza indipendente dell'elettorato si coniugherebbe col fascismo?
2)ma quei rappresentanti della classe media(non "alta":media)che aderivano al fascismo perché credevano che fosse l'unica alternativa alla politica corrotta di quei tempi,lo facevano perché ci erano costretti?Secondo me,no.Dunque c'era una "presa di coscienza indipendente" che li portò a pensare che l'unica soluzione possibile ai guai dell'Italia fosse abbattere il sistema parlamentare e partitico.