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Re:La
infame ha scritto:
Citazione:
Di fronte a tutto questo,soffermarsi sull'elemento "identitario"(eufemismo per "razzista")della Lega,risulta essere quantomeno riduttivo.
http://www.youtube.com/watch?v=hCRjBaZI4sA
Notare quante volte Bossi utilizza la riduttiva parola "identità".
Adesso l'elemento identitario si è esteso, adesso la parola d'ordine è "italiano" perchè il bersaglio ha finito per spostarsi a fronte di nuovi flussi immigratori importanti, ma è ancora ben presente negli elettori. Basta parlarci, con la ggente, per rendersene conto.
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Re:La
bsiviglia ha scritto:
Citazione:
Isa ha scritto:
Citazione:
infame ha scritto:
Citazione:
stiamo sottovalutando due elementi fondamentali per capire la Lega:1)la retorica dell'antipolitica(principale spiegazione del risultato leghista del 2008)*;2)il fatto che,quando si va al potere(specialmente a livello locale),in genere ci si rimane.
Di fronte a tutto questo,soffermarsi sull'elemento "identitario"(eufemismo per "razzista")della Lega,risulta essere quantomeno riduttivo.
*e che stava anche alla base del fascismo,tanto per chiudere il cerchio.
Certo, i soldi degli onesti lavoratori del nord usati da roma ladrona (o dai romani ladroni, in qualche caso) per foraggiare i pelandroni del sud. Davvero, si riduce a questo la retorica dell'antipolitica leghista.
Se, invece, i soldi degli onesti lavoratori del Nord li prendono Prosperini, Grossi e le clientele cielline più la Lega che butta milioni di euro per fare un polpettone indigeribile che nessuno va a vedere come Barbarossa, allora "tutto va ben, madama la marchesa". Naturalmente l' opposizione non fa una piega per smascherarli. D'altra parte, come potrebbe, con i Bassolino e i Loiero che si porta sul groppone?
Quale opposizione?
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Re:La
Isa ha scritto:
Citazione:
Certo, i soldi degli onesti lavoratori del nord usati da roma ladrona (o dai romani ladroni, in qualche caso) per foraggiare i pelandroni del sud. Davvero, si riduce a questo la retorica dell'antipolitica leghista.
è questione ca chella ladrona 'e Roma,l'he chiammata "mamma" fino a quann nun c'he svacantat 'a zizza(cit.).
In realtà,comunque,la retorica dell'antipolitica leghista va oltre la semplice questione di "Roma ladrona".
Io penso che il vero problema della Lega non sia solo il razzismo ma anche la pretesa(cito Michele Serra)di "gestire lo Stato come si gestiscono i conti di una cartoleria".In sostanza il problema è l'illusione intollerante e facilona,per cui esiste uno e un solo modo per amministrare,dunque "destra" e "sinistra" non esistono,ed esiste una sola ideologia che si chiama "attaccamento al territorio"(anche perché non si può attaccare ad altro).
Questo è l'elemento di congiunzione fra la Lega e il fascismo,e discende da un modo di ragionare che disprezza e rifiuta la ragione e il confronto per appiattirsi sul luogo comune e sul pensiero unico.Lo stesso modo di ragionare da cui,tanto per chiudere il cerchio,discende il razzismo.Perciò antipolitica e razzismo sono cugini,accomunati da uno stesso sangue che si chiama "intolleranza".
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Re:La
Citazione:
infame ha scritto:
Io penso che il vero problema della Lega non sia solo il razzismo ma anche la pretesa(cito Michele Serra)di "gestire lo Stato come si gestiscono i conti di una cartoleria".In sostanza il problema è l'illusione intollerante e facilona,per cui esiste uno e un solo modo per amministrare,dunque "destra" e "sinistra" non esistono,ed esiste una sola ideologia che si chiama "attaccamento al territorio"(anche perché non si può attaccare ad altro).
Questo è l'elemento di congiunzione fra la Lega e il fascismo,e discende da un modo di ragionare che disprezza e rifiuta la ragione e il confronto per appiattirsi sul luogo comune e sul pensiero unico.Lo stesso modo di ragionare da cui,tanto per chiudere il cerchio,discende il razzismo.Perciò antipolitica e razzismo sono cugini,accomunati da uno stesso sangue che si chiama "intolleranza".
Madonna che mischione...
Guarda che anche io sono convinto che esistano gli amministratori validi e quelli che fanno cagare. E non sono granche' convinto che il problema sia che siano di dx o di sx o verdi.
Il presunto "attaccamento al territorio" è una solenne boiata, e tu da sardo lo sai bene, basterebbe vedere il Psd'Az che era diventato un ricettacolo di mangioni e magnacci vari.
In quanto agli elementi di "congiunzione", il qualunquismo e il luogo comune sono fenomeno cronico in Italia e non hanno granche' discernimento e collocazione politica.
L'"antipolitica" non c'entra nulla. L'antipolitica nasce se non c'è politica. E il nome è improprio perche' al di la' appunto di ipotetici fattori "qualunquistici" del classico "è tutto un magna magna", magari bisognerebbe chiedersi se l'affermazione non sia lontana dalla realta', e se per caso non ci siano dei fattori sistemici che portano a selezionare una classe dirigente di tipo delinquenziale.
E cio' che ne discende è che in assenza di fattori e condizioni precise che smentiscano l'ipotetico "luogo comune", la gente non va a votare o vota appunto chi come la Lega riesce almeno a dare una qualche apparenza di "difesa dei poveri cristi".
Il problema vero è che la Lega in tal senso è un solenne bluff, ma occorrerebbe che qualcuno o lo facesse notare o almeno si "distinguesse" dalla marea di fanghiglia.
Ma ovviamente, siamo nel campo delle pie illusioni.
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Re:La
Fuori_schema ha scritto:
Citazione:
Madonna che mischione...
Guarda che anche io sono convinto che esistano gli amministratori validi e quelli che fanno cagare. E non sono granche' convinto che il problema sia che siano di dx o di sx o verdi.
Il presunto "attaccamento al territorio" è una solenne boiata, e tu da sardo lo sai bene, basterebbe vedere il Psd'Az che era diventato un ricettacolo di mangioni e magnacci vari.
In quanto agli elementi di "congiunzione", il qualunquismo e il luogo comune sono fenomeno cronico in Italia e non hanno granche' discernimento e collocazione politica.
L'"antipolitica" non c'entra nulla. L'antipolitica nasce se non c'è politica. E il nome è improprio perche' al di la' appunto di ipotetici fattori "qualunquistici" del classico "è tutto un magna magna", magari bisognerebbe chiedersi se l'affermazione non sia lontana dalla realta', e se per caso non ci siano dei fattori sistemici che portano a selezionare una classe dirigente di tipo delinquenziale.
E cio' che ne discende è che in assenza di fattori e condizioni precise che smentiscano l'ipotetico "luogo comune", la gente non va a votare o vota appunto chi come la Lega riesce almeno a dare una qualche apparenza di "difesa dei poveri cristi".
Il problema vero è che la Lega in tal senso è un solenne bluff, ma occorrerebbe che qualcuno o lo facesse notare o almeno si "distinguesse" dalla marea di fanghiglia.
Ma ovviamente, siamo nel campo delle pie illusioni.
Vedo in quello che scrivi un errore,dettato forse dalla foga di difendere a tutti i costi gli attuali movimenti di "protesta contro la politica".
Perché tu per "antipolitica" intendi il criticare oggettivamente la politica,distinguendo fra chi lavora bene e chi fa il furbo,ma fai finta di non vedere che,in Italia,l'antipolitica è stata ben altro.
Di conseguenza,scrivi che l'antipolitica deriva dal vuoto della politica,e non dico che sia del tutto falso,ma fai finta di non vedere che l'antipolitica in Italia è stata (anche e soprattutto)la conseguenza politica del qualunquismo.
Non può essere altrimenti visto che il qualunquismo per me è l'abdicazione alla facoltà di ragionare,cogliere le sfumature della realtà e confrontarsi con gli altri.
Posso portarti un bel po'di esempi.Oggi non c'è chi non glorifichi Berlinguer,eleggendolo a esempio di "buon politico",ma il Pci fra il '76 e il '79 perse un milione e mezzo di voti.E,per certi intelligentoni,Bologna,amministrata dal Pci di Berlinguer era come Auschwitz.
E i "qualunquisti" per antonomasia,quelli di Giannini,prosperarono al tempo dello "statista" per antonomasia,cioè Alcide De Gasperi.
Ma poi ti pare normale che la polemica sui "costi della politica" sia venuta fuori sotto il governo Prodi?Va bene,c'era Mastella che usava l'aereo di Stato.Ma c'era anche Padoa-Schioppa che tagliava gli stipendi ai ministri e viaggiava in low-cost!
In sostanza l' "antipolitica",in Italia,si è sviluppata e si sviluppa a prescindere dal "vuoto" della politica e si configura come un vizio a parte.Non un "termometro" che misura la febbre:ma parte integrante,e non meno distruttiva,della febbre.
