Il bacino elettorale di Futuro e Libertà

[Metapapero]

Quanto vale Futuro e Libertà? Quanto vale il partito di Fini? Quanto vale un partito che non esiste? Solo (pre)annunciato, con contorni identitari vaghi, difficilmente incastrabile nel risiko della politica italiana: e' di destra ma contro Berlusconi, e' laico ma sembra pronto ad allearsi, se mai nascerà, e' il cattolico Casini, correrà da solo o sara' l'ala destra di una Santa Alleanza Omnicomprensiva contro Berlusconi?

In attesa di sciogliere questi nodi, collocazione e identità, a mio parere i sondaggi, peraltro agostani!, che girano sono poco più che carta straccia. E infatti danno FLI con percentuali dall'1% al 10%

Ritengo più utile dare uno sguardo invece al possibile bacino elettorale di FLI, cioè agli elettori che potrebbero votarlo (ma magari non lo faranno).

Fermo restando che, secondo me, non ci saranno spostamenti di voti dai due grandi blocchi di centrodestra e centrosinistra, Fini puo' pescare in due grandi bacini di voti: l'elettorato ex-AN e gli astenuti del PDL
Gli elettori ex-AN
Alleanza Nazionale esordisce nelle elezioni del 1994. E' un esordio col botto: 5,2 milioni di italiani danno il loro voto agli eredi del MSI, con ancora la fiamma missina sul simbolo.


Da allora una serie di alti e bassi con un massimo di quasi 6 milioni di voti, 5,8 per la precisione, nel 2001. E un minimo a 3,1 milioni di voti quando Fini tenta una precoce avventura centrista presentandosi alle europee con l'Elefantino e Mario Segni.
Ed e' appunto questo il primo serbatoio cui può attingere Gianfranco Fini, i 3,1 milioni di elettori che hanno accettato, almeno in via ipotetica, una evoluzione centrista, del progetto politico di Fini.
Certo son passati 10 anni, certo AN era ancora saldamente un alleato di Forza Italia e di Berlusconi, certo dietro Fini c'era l'intero partito.
Tuttavia ipotizzare che 1/3 o 1/4 di questi elettori possa seguire il leader, per certi versi anche carismatico, l'uomo che li ha fatti uscire dalle fogne!, non mi sembra un azzardo. Significa che 800mila, 1 milione di voti possano arrivare a FEL da qui
I delusi del PDL
Nel 1996, il centrodestra, inteso come insieme di FI,AN,Lega e UDC, presentandosi diviso alle elezioni, raccoglie, direi significativamente, il massimo dei voti nella storia della Seconda Repubblica, 19,8 milioni di voti.
Nel 2001, quando rivince le elezioni, il centrodestra perde per strada 800mila voti, attestandosi a 18,7 milioni. Dato che confermerà nel 2006 e nel 2008.



Quindi un primo tesoretto per Fini risiede in quegli 800mila elettori che non gradiscono evidentemente gli assetti politici del centrodestra.

Un altro dato su cui riflettere sono i 3 milioni di voti persi dal centrodestra tra le elezioni politiche del 2008 e le europee 2009.

Dico centrodestra, ma dovrei dire piuttosto PDL.
Infatti, se i voti di Lega e UDC rimangono piu' o meno gli stessi, la Lega passando da 3 milioni a 3,1 milioni, l'UDC da 2milioni a 1,9, e' il PDL che si dissangua da 13,6 milioni a 10,7 milioni, quasi il suo minimo storico.



Ed e' in questi 3 milioni di elettori, poco motivati ma anche delusi, che può attingere FLI.
Conclusioni
Ricapitolando FLI ha due grossi bacini di potenziali elettori, il nocciolo degli ex-AN e i delusi del PDL. In totale dai 6 ai 7 milioni di elettori.

Se Fini riuscisse a convincerne uno solo su 4, avremmo una forza politica di 1,5 milioni di voti, forse 2.

In un quadro politico in cui l'affluenza sembra destinata a scendere sotto l'80%, significa un risultato che puo' variare dal 3,8% (1,5 milioni di voti con affluenza all'80%) al 5,4% (2 milioni di voti con affluenza al 75%)

Tutto ovviamente dipenderà dal profilo politico di Fel, e dalla campagna mediatica che gli si scatenerà contro, qualora Fini non rientrasse nei ranghi.

[Iannis]

Mi sembrano discorsi senza molto senso. Come facciamo adire che basta che ci siano dei delusi per intercettarli? Sono delusi per cosa? Gli ex leghisti del '96 sarebbero ora per Fini? Ma se tutti i sondaggi e non solo mostrano FLI come meridionalista. Quel sono voti di protesta che girano, quando la Lega fece l'alleanza con FI andarono un po' a di Pietro poi chissà in giro, molti sono sempre lì, e non m sembra che FLI c'entr molto con quelli. Gli elettori di FLI sono di istruzione medio-alta, meridionali, molti vengono anche dal csx, sono persone molto interessate alla politica che quindi sono sensibili alle novità immediate, danno un voto di opininone, ma non si sa se poi questo interesse per il nuovo partito si concretizzerà. Mi sembra un po' l storia di Alleanza Democratica sulla bocca di tutti nel '93 e poi al 1.1% nel '94.
Molto dipende dall'adesione di veri notabili locali al Sud, anche se questo è un fattore che alle politiche conta motlo meno che alle amministrative.

[Metapapero]

iannis ha scritto:

Mi sembrano discorsi senza molto senso. Come facciamo adire che basta che ci siano dei delusi per intercettarli? Sono delusi per cosa? Gli ex leghisti del '96 sarebbero ora per Fini? Ma se tutti i sondaggi e non solo mostrano FLI come meridionalista. Quel sono voti di protesta che girano, quando la Lega fece l'alleanza con FI andarono un po' a di Pietro poi chissà in giro, molti sono sempre lì, e non m sembra che FLI c'entr molto con quelli. Gli elettori di FLI sono di istruzione medio-alta, meridionali, molti vengono anche dal csx, sono persone molto interessate alla politica che quindi sono sensibili alle novità immediate, danno un voto di opininone, ma non si sa se poi questo interesse per il nuovo partito si concretizzerà. Mi sembra un po' l storia di Alleanza Democratica sulla bocca di tutti nel '93 e poi al 1.1% nel '94.
Molto dipende dall'adesione di veri notabili locali al Sud, anche se questo è un fattore che alle politiche conta motlo meno che alle amministrative.

Io parlo di potenziale bacino elettorale. I voti per Fini arriveranno da li', non certo dal csx o dall'UDC

ci sono dei delusi del PDL, mi pare chiaro, li ho, in base ai numeri, considerati circa 4 milioni

E' ragionevole supporre che Fini convinca 1 su 4 di questi delusi (peraltro in gran parte meridionali dove il PDL ha sofferto parecchio alle ultime elezioni)? secondo me si
E' ragionevole supporre che Fini riesca a convincere 1 su 4 degli ex elettori di AN? Secondo me si

[Iannis]

Metapapero ha scritto:

iannis ha scritto:

Mi sembrano discorsi senza molto senso. Come facciamo adire che basta che ci siano dei delusi per intercettarli? Sono delusi per cosa? Gli ex leghisti del '96 sarebbero ora per Fini? Ma se tutti i sondaggi e non solo mostrano FLI come meridionalista. Quel sono voti di protesta che girano, quando la Lega fece l'alleanza con FI andarono un po' a di Pietro poi chissà in giro, molti sono sempre lì, e non m sembra che FLI c'entr molto con quelli. Gli elettori di FLI sono di istruzione medio-alta, meridionali, molti vengono anche dal csx, sono persone molto interessate alla politica che quindi sono sensibili alle novità immediate, danno un voto di opininone, ma non si sa se poi questo interesse per il nuovo partito si concretizzerà. Mi sembra un po' l storia di Alleanza Democratica sulla bocca di tutti nel '93 e poi al 1.1% nel '94.
Molto dipende dall'adesione di veri notabili locali al Sud, anche se questo è un fattore che alle politiche conta motlo meno che alle amministrative.

Io parlo di potenziale bacino elettorale. I voti per Fini arriveranno da li', non certo dal csx o dall'UDC

ci sono dei delusi del PDL, mi pare chiaro, li ho, in base ai numeri, considerati circa 4 milioni

E' ragionevole supporre che Fini convinca 1 su 4 di questi delusi (peraltro in gran parte meridionali dove il PDL ha sofferto parecchio alle ultime elezioni)? secondo me si
E' ragionevole supporre che Fini riesca a convincere 1 su 4 degli ex elettori di AN? Secondo me si

Ma credo che saranno meno di 1/4 degli ex elettori di AN, però compensati da altri elettori provenienti non dal'UDC ma dal csx.

[Metapapero]

iannis ha scritto:

Metapapero ha scritto:

iannis ha scritto:

Mi sembrano discorsi senza molto senso. Come facciamo adire che basta che ci siano dei delusi per intercettarli? Sono delusi per cosa? Gli ex leghisti del '96 sarebbero ora per Fini? Ma se tutti i sondaggi e non solo mostrano FLI come meridionalista. Quel sono voti di protesta che girano, quando la Lega fece l'alleanza con FI andarono un po' a di Pietro poi chissà in giro, molti sono sempre lì, e non m sembra che FLI c'entr molto con quelli. Gli elettori di FLI sono di istruzione medio-alta, meridionali, molti vengono anche dal csx, sono persone molto interessate alla politica che quindi sono sensibili alle novità immediate, danno un voto di opininone, ma non si sa se poi questo interesse per il nuovo partito si concretizzerà. Mi sembra un po' l storia di Alleanza Democratica sulla bocca di tutti nel '93 e poi al 1.1% nel '94.
Molto dipende dall'adesione di veri notabili locali al Sud, anche se questo è un fattore che alle politiche conta motlo meno che alle amministrative.

Io parlo di potenziale bacino elettorale. I voti per Fini arriveranno da li', non certo dal csx o dall'UDC

ci sono dei delusi del PDL, mi pare chiaro, li ho, in base ai numeri, considerati circa 4 milioni

E' ragionevole supporre che Fini convinca 1 su 4 di questi delusi (peraltro in gran parte meridionali dove il PDL ha sofferto parecchio alle ultime elezioni)? secondo me si
E' ragionevole supporre che Fini riesca a convincere 1 su 4 degli ex elettori di AN? Secondo me si

Ma credo che saranno meno di 1/4 degli ex elettori di AN, però compensati da altri elettori provenienti non dal'UDC ma dal csx.

dal csx?

Forse quote (molto) marginali di voto IdV, niente di significativo a mio parere

[Sasi]

Metapapero ha scritto:

[…]
Nel 2001, quando rivince le elezioni, il centrodestra perde per strada 800mila voti, attestandosi a 18,7 milioni. Dato che confermerà nel 2006 e nel 2008.
…
Quindi un primo tesoretto per Fini risiede in quegli 800mila elettori che non gradiscono evidentemente gli assetti politici del centrodestra.[…]

Non mi trovo molto d'accordo con questo passaggio. Ragioniamoci un attimo su:

- la Lega nel quinquennio '96-2001 perde oltre 2 milioni di voti (2.300.000); è facile pensare che siano voti che nel '96 andarono alla Lega solo in quanto alternativa ai due poli maggiori, tanto è vero che l'oggetto delle campagne più feroci di Bossi&co. in quel periodo fu Berlusconi, più che il csx; nel 2001 molti di questi voti possono essere andati nell'astensione o nel csx (incluso Di Pietro).

- il resto del cdx (FI, An, proto-Udc) guadagna oltre 1 milione di voti rispetto al '96 (1.200.000 circa): è vero che An e centristi perdono complessivamente circa 2.400.000 voti, ma è piuttosto logico pensare che la maggior parte di questi voti abbiano contribuito al boom di FI, che infatti cresce di oltre 3 milioni di voti (3.200.000).

- in soldoni, mi sembra difficile sostenere che il cdx abbia "perso" quegli 800.000 voti nell'arco di quel quinquennio; né credo si possa dire che quei voti fossero di ex elettori scontenti del nuovo assetto del cdx (cioè includente la Lega), perché abbiamo visto che nel complesso il cdx versione '96 i suoi voti li aumenta, mentre li perde massicciamente la Lega.

Il tutto assumendo il famoso "ceteris paribus", cioè che non vi siano stati sostanziali flussi dal cdx al csx (o che questi si equivalgano, andando così ad azzerarsi reciprocamente); oltre al fatto che si considerano due popolazioni votanti su cui ha inciso un fattore anagrafico non indifferente, considerando una mortalità dell'1% annua pressoché costante per tutti e 5 gli anni, nonché il ricambio proveniente dalle nuove generazioni di neo-maggiorenni, di importo leggermente superiore (gli aventi diritto al voto nel 2001 erano aumentati di circa mezzo milione rispetto al '96).

[Metapapero]

Salvatore Borghese ha scritto:

Metapapero ha scritto:

[…]
Nel 2001, quando rivince le elezioni, il centrodestra perde per strada 800mila voti, attestandosi a 18,7 milioni. Dato che confermerà nel 2006 e nel 2008.
…
Quindi un primo tesoretto per Fini risiede in quegli 800mila elettori che non gradiscono evidentemente gli assetti politici del centrodestra.[…]

Non mi trovo molto d'accordo con questo passaggio. Ragioniamoci un attimo su:

- la Lega nel quinquennio '96-2001 perde oltre 2 milioni di voti (2.300.000); è facile pensare che siano voti che nel '96 andarono alla Lega solo in quanto alternativa ai due poli maggiori, tanto è vero che l'oggetto delle campagne più feroci di Bossi&co. in quel periodo fu Berlusconi, più che il csx; nel 2001 molti di questi voti possono essere andati nell'astensione o nel csx (incluso Di Pietro).

- il resto del cdx (FI, An, proto-Udc) guadagna oltre 1 milione di voti rispetto al '96 (1.200.000 circa): è vero che An e centristi perdono complessivamente circa 2.400.000 voti, ma è piuttosto logico pensare che la maggior parte di questi voti abbiano contribuito al boom di FI, che infatti cresce di oltre 3 milioni di voti (3.200.000).

- in soldoni, mi sembra difficile sostenere che il cdx abbia "perso" quegli 800.000 voti nell'arco di quel quinquennio; né credo si possa dire che quei voti fossero di ex elettori scontenti del nuovo assetto del cdx (cioè includente la Lega), perché abbiamo visto che nel complesso il cdx versione '96 i suoi voti li aumenta, mentre li perde massicciamente la Lega.

Il tutto assumendo il famoso "ceteris paribus", cioè che non vi siano stati sostanziali flussi dal cdx al csx (o che questi si equivalgano, andando così ad azzerarsi reciprocamente); oltre al fatto che si considerano due popolazioni votanti su cui ha inciso un fattore anagrafico non indifferente, considerando una mortalità dell'1% annua pressoché costante per tutti e 5 gli anni, nonché il ricambio proveniente dalle nuove generazioni di neo-maggiorenni, di importo leggermente superiore (gli aventi diritto al voto nel 2001 erano aumentati di circa mezzo milione rispetto al '96).

Allora, un fatto e' che a un certo punto della storia politica di questo paese il cdx nel suo complesso ha ottenuto 19milioni e dispari voti

Se pochi anni dopo in due consecutive elezioni prende 18,5 milioni di voti significa che 800mila elettori non gli hanno rinnovato la fiducia.
Che siano fuggiti nell'astensione o che abbiano votato il csx, poco importa, sono DELUSI del cdx.

Ora dire che Fini, mettendo in discussione gli asseti del cdx potrebbe recuperare una parte di quei voti, dico 1 su 4, non mi sembra un'eresia.

O perlomeno e' un'operazione piu' sensata che provare a pescare nei 10 e passa milioni che han votato PDL perche' c'e' il B.

Cmq per me rientrano nel bacino elettorale di Fini, anche perche' "curiosamente" il max del CDX (nel suo complesso) coincide nel momento in cui si presenta diviso (e perde le elezioni)

C'e' insomma una parte di elettorato destrorso che non puo' vedere Berlusconi e aspetta solo la possibilita' di esprimersi.

Non sara' troppo grande, ma c'e'

[Iannis]

Metapapero ha scritto:

Salvatore Borghese ha scritto:

Metapapero ha scritto:

[…]
Nel 2001, quando rivince le elezioni, il centrodestra perde per strada 800mila voti, attestandosi a 18,7 milioni. Dato che confermerà nel 2006 e nel 2008.
…
Quindi un primo tesoretto per Fini risiede in quegli 800mila elettori che non gradiscono evidentemente gli assetti politici del centrodestra.[…]

Non mi trovo molto d'accordo con questo passaggio. Ragioniamoci un attimo su:

- la Lega nel quinquennio '96-2001 perde oltre 2 milioni di voti (2.300.000); è facile pensare che siano voti che nel '96 andarono alla Lega solo in quanto alternativa ai due poli maggiori, tanto è vero che l'oggetto delle campagne più feroci di Bossi&co. in quel periodo fu Berlusconi, più che il csx; nel 2001 molti di questi voti possono essere andati nell'astensione o nel csx (incluso Di Pietro).

- il resto del cdx (FI, An, proto-Udc) guadagna oltre 1 milione di voti rispetto al '96 (1.200.000 circa): è vero che An e centristi perdono complessivamente circa 2.400.000 voti, ma è piuttosto logico pensare che la maggior parte di questi voti abbiano contribuito al boom di FI, che infatti cresce di oltre 3 milioni di voti (3.200.000).

- in soldoni, mi sembra difficile sostenere che il cdx abbia "perso" quegli 800.000 voti nell'arco di quel quinquennio; né credo si possa dire che quei voti fossero di ex elettori scontenti del nuovo assetto del cdx (cioè includente la Lega), perché abbiamo visto che nel complesso il cdx versione '96 i suoi voti li aumenta, mentre li perde massicciamente la Lega.

Il tutto assumendo il famoso "ceteris paribus", cioè che non vi siano stati sostanziali flussi dal cdx al csx (o che questi si equivalgano, andando così ad azzerarsi reciprocamente); oltre al fatto che si considerano due popolazioni votanti su cui ha inciso un fattore anagrafico non indifferente, considerando una mortalità dell'1% annua pressoché costante per tutti e 5 gli anni, nonché il ricambio proveniente dalle nuove generazioni di neo-maggiorenni, di importo leggermente superiore (gli aventi diritto al voto nel 2001 erano aumentati di circa mezzo milione rispetto al '96).

Allora, un fatto e' che a un certo punto della storia politica di questo paese il cdx nel suo complesso ha ottenuto 19milioni e dispari voti

Se pochi anni dopo in due consecutive elezioni prende 18,5 milioni di voti significa che 800mila elettori non gli hanno rinnovato la fiducia.
Che siano fuggiti nell'astensione o che abbiano votato il csx, poco importa, sono DELUSI del cdx.

Ora dire che Fini, mettendo in discussione gli asseti del cdx potrebbe recuperare una parte di quei voti, dico 1 su 4, non mi sembra un'eresia.

O perlomeno e' un'operazione piu' sensata che provare a pescare nei 10 e passa milioni che han votato PDL perche' c'e' il B.

Cmq per me rientrano nel bacino elettorale di Fini, anche perche' "curiosamente" il max del CDX (nel suo complesso) coincide nel momento in cui si presenta diviso (e perde le elezioni)

C'e' insomma una parte di elettorato destrorso che non puo' vedere Berlusconi e aspetta solo la possibilita' di esprimersi.

Non sara' troppo grande, ma c'e'

Ma infatti come tu steso dimostri l'ha già fatto di non votare il cdx berlusocniano, appunto nel 2001, si trattava di leghisti non di destra, ormai quelli sono andati GIA' altrove, e se voteranno Fini lo faranno rubando di voti coloro che votano ora, ovvero il csx. Ma stimao parlando di confronti con cifre di 14 anni fa, quindi non reggono.

[Metapapero]

iannis ha scritto:

Metapapero ha scritto:

Salvatore Borghese ha scritto:

Metapapero ha scritto:

[…]
Nel 2001, quando rivince le elezioni, il centrodestra perde per strada 800mila voti, attestandosi a 18,7 milioni. Dato che confermerà nel 2006 e nel 2008.
…
Quindi un primo tesoretto per Fini risiede in quegli 800mila elettori che non gradiscono evidentemente gli assetti politici del centrodestra.[…]

Non mi trovo molto d'accordo con questo passaggio. Ragioniamoci un attimo su:

- la Lega nel quinquennio '96-2001 perde oltre 2 milioni di voti (2.300.000); è facile pensare che siano voti che nel '96 andarono alla Lega solo in quanto alternativa ai due poli maggiori, tanto è vero che l'oggetto delle campagne più feroci di Bossi&co. in quel periodo fu Berlusconi, più che il csx; nel 2001 molti di questi voti possono essere andati nell'astensione o nel csx (incluso Di Pietro).

- il resto del cdx (FI, An, proto-Udc) guadagna oltre 1 milione di voti rispetto al '96 (1.200.000 circa): è vero che An e centristi perdono complessivamente circa 2.400.000 voti, ma è piuttosto logico pensare che la maggior parte di questi voti abbiano contribuito al boom di FI, che infatti cresce di oltre 3 milioni di voti (3.200.000).

- in soldoni, mi sembra difficile sostenere che il cdx abbia "perso" quegli 800.000 voti nell'arco di quel quinquennio; né credo si possa dire che quei voti fossero di ex elettori scontenti del nuovo assetto del cdx (cioè includente la Lega), perché abbiamo visto che nel complesso il cdx versione '96 i suoi voti li aumenta, mentre li perde massicciamente la Lega.

Il tutto assumendo il famoso "ceteris paribus", cioè che non vi siano stati sostanziali flussi dal cdx al csx (o che questi si equivalgano, andando così ad azzerarsi reciprocamente); oltre al fatto che si considerano due popolazioni votanti su cui ha inciso un fattore anagrafico non indifferente, considerando una mortalità dell'1% annua pressoché costante per tutti e 5 gli anni, nonché il ricambio proveniente dalle nuove generazioni di neo-maggiorenni, di importo leggermente superiore (gli aventi diritto al voto nel 2001 erano aumentati di circa mezzo milione rispetto al '96).

Allora, un fatto e' che a un certo punto della storia politica di questo paese il cdx nel suo complesso ha ottenuto 19milioni e dispari voti

Se pochi anni dopo in due consecutive elezioni prende 18,5 milioni di voti significa che 800mila elettori non gli hanno rinnovato la fiducia.
Che siano fuggiti nell'astensione o che abbiano votato il csx, poco importa, sono DELUSI del cdx.

Ora dire che Fini, mettendo in discussione gli asseti del cdx potrebbe recuperare una parte di quei voti, dico 1 su 4, non mi sembra un'eresia.

O perlomeno e' un'operazione piu' sensata che provare a pescare nei 10 e passa milioni che han votato PDL perche' c'e' il B.

Cmq per me rientrano nel bacino elettorale di Fini, anche perche' "curiosamente" il max del CDX (nel suo complesso) coincide nel momento in cui si presenta diviso (e perde le elezioni)

C'e' insomma una parte di elettorato destrorso che non puo' vedere Berlusconi e aspetta solo la possibilita' di esprimersi.

Non sara' troppo grande, ma c'e'

Ma infatti come tu steso dimostri l'ha già fatto di non votare il cdx berlusocniano, appunto nel 2001, si trattava di leghisti non di destra, ormai quelli sono andati GIA' altrove, e se voteranno Fini lo faranno rubando di voti coloro che votano ora, ovvero il csx. Ma stimao parlando di confronti con cifre di 14 anni fa, quindi non reggono.

no aspetta, perche' la Lega nel 1996 fece 3,7 milioni di voti, ora ne fa 3,1
Quindi ha perso anche lei, rimettendosi con il B.

Quegli 800mila sono elettori chiaramente di dx che non sopportano il B.

Ora, sia che siano andati in astensione, sia che siano andati nel csx (cosa di cui dubito fortemente perche' all'epoca c'era Dini a intercettare i voti di dx, se se non li ha intercettati lui, dubito che dopo ci sia riuscito Mastella)
Son delusi del PDL, ergo voti potenziali per Fini

Tu ti sei messa in testa sta cosa di elettori di cdx che han votato il csx, ma ribadisco i passaggi sono minimi, e i delusi vanno al 90% in astensione a mio parere.

Al massimo qualcuno sara' stato recuperato dall'UDC, ma probabilmente saranno anche meno di quelli che l'UDC ha fregato al csx

[Iannis]

Metapapero ha scritto:

iannis ha scritto:

Metapapero ha scritto:

Salvatore Borghese ha scritto:

Metapapero ha scritto:

[…]
Nel 2001, quando rivince le elezioni, il centrodestra perde per strada 800mila voti, attestandosi a 18,7 milioni. Dato che confermerà nel 2006 e nel 2008.
…
Quindi un primo tesoretto per Fini risiede in quegli 800mila elettori che non gradiscono evidentemente gli assetti politici del centrodestra.[…]

Non mi trovo molto d'accordo con questo passaggio. Ragioniamoci un attimo su:

- la Lega nel quinquennio '96-2001 perde oltre 2 milioni di voti (2.300.000); è facile pensare che siano voti che nel '96 andarono alla Lega solo in quanto alternativa ai due poli maggiori, tanto è vero che l'oggetto delle campagne più feroci di Bossi&co. in quel periodo fu Berlusconi, più che il csx; nel 2001 molti di questi voti possono essere andati nell'astensione o nel csx (incluso Di Pietro).

- il resto del cdx (FI, An, proto-Udc) guadagna oltre 1 milione di voti rispetto al '96 (1.200.000 circa): è vero che An e centristi perdono complessivamente circa 2.400.000 voti, ma è piuttosto logico pensare che la maggior parte di questi voti abbiano contribuito al boom di FI, che infatti cresce di oltre 3 milioni di voti (3.200.000).

- in soldoni, mi sembra difficile sostenere che il cdx abbia "perso" quegli 800.000 voti nell'arco di quel quinquennio; né credo si possa dire che quei voti fossero di ex elettori scontenti del nuovo assetto del cdx (cioè includente la Lega), perché abbiamo visto che nel complesso il cdx versione '96 i suoi voti li aumenta, mentre li perde massicciamente la Lega.

Il tutto assumendo il famoso "ceteris paribus", cioè che non vi siano stati sostanziali flussi dal cdx al csx (o che questi si equivalgano, andando così ad azzerarsi reciprocamente); oltre al fatto che si considerano due popolazioni votanti su cui ha inciso un fattore anagrafico non indifferente, considerando una mortalità dell'1% annua pressoché costante per tutti e 5 gli anni, nonché il ricambio proveniente dalle nuove generazioni di neo-maggiorenni, di importo leggermente superiore (gli aventi diritto al voto nel 2001 erano aumentati di circa mezzo milione rispetto al '96).

Allora, un fatto e' che a un certo punto della storia politica di questo paese il cdx nel suo complesso ha ottenuto 19milioni e dispari voti

Se pochi anni dopo in due consecutive elezioni prende 18,5 milioni di voti significa che 800mila elettori non gli hanno rinnovato la fiducia.
Che siano fuggiti nell'astensione o che abbiano votato il csx, poco importa, sono DELUSI del cdx.

Ora dire che Fini, mettendo in discussione gli asseti del cdx potrebbe recuperare una parte di quei voti, dico 1 su 4, non mi sembra un'eresia.

O perlomeno e' un'operazione piu' sensata che provare a pescare nei 10 e passa milioni che han votato PDL perche' c'e' il B.

Cmq per me rientrano nel bacino elettorale di Fini, anche perche' "curiosamente" il max del CDX (nel suo complesso) coincide nel momento in cui si presenta diviso (e perde le elezioni)

C'e' insomma una parte di elettorato destrorso che non puo' vedere Berlusconi e aspetta solo la possibilita' di esprimersi.

Non sara' troppo grande, ma c'e'

Ma infatti come tu steso dimostri l'ha già fatto di non votare il cdx berlusocniano, appunto nel 2001, si trattava di leghisti non di destra, ormai quelli sono andati GIA' altrove, e se voteranno Fini lo faranno rubando di voti coloro che votano ora, ovvero il csx. Ma stimao parlando di confronti con cifre di 14 anni fa, quindi non reggono.

no aspetta, perche' la Lega nel 1996 fece 3,7 milioni di voti, ora ne fa 3,1
Quindi ha perso anche lei, rimettendosi con il B.

Quegli 800mila sono elettori chiaramente di dx che non sopportano il B.

Ora, sia che siano andati in astensione, sia che siano andati nel csx (cosa di cui dubito fortemente perche' all'epoca c'era Dini a intercettare i voti di dx, se se non li ha intercettati lui, dubito che dopo ci sia riuscito Mastella)
Son delusi del PDL, ergo voti potenziali per Fini

Tu ti sei messa in testa sta cosa di elettori di cdx che han votato il csx, ma ribadisco i passaggi sono minimi, e i delusi vanno al 90% in astensione a mio parere.

Al massimo qualcuno sara' stato recuperato dall'UDC, ma probabilmente saranno anche meno di quelli che l'UDC ha fregato al csx

No no non sono elettori di cdx che hanno votato csx, ma della Lega del '96 che non era nel cdx che poi hanno votato csx e lo fanno anche oggi, prevalentemente Di Pietro, non sono voti di destra, non c'entrano molto con Fin, sono voti populisti e di protesta.