Dei sondaggi, del centrosinistra, della pazza idea

[l'infame]

bsiviglia ha scritto:

Sasi ha scritto:

infame ha scritto:

Sasi ha scritto:

Devi un attimo modificare l'articolo 57 della Costituzione.

Tatò', lo so benissimo! Per chi mi hai preso? ;-)

Per un fan dei 99 Posse :laugh:

Veramente lui è un fan ad personam, o meglio ad foeminam

Vero, ma tengo a precisare che ho una grande ammirazione anche per i testi di Zulù e per le capacità intellettuali di Marco Messina, due tipi che tutto sono meno che femmine attraenti...

[Alligatore]

infame ha scritto:

Alligatore ha scritto:

Il problema del Senato è la sua stessa natura. Se avesse meno poteri non ci sarebbero così tanti guai. Si può solo riformare il Senato, altri provvedimenti rimandano il problema, ma non lo risolvono.

Ma proprio no. Sarebbe sufficiente eliminare la "base regionale" dal procedimento di elezione del Senato.

Cioè vorresti mantenere l'attuale bicameralismo perfetto? Ad ogni modo centra poco con questa discussione...

[Lollo87Lp]

Direi che al momento il Piemonte potrebbe essere contendibile se il candidato premier fosse Chiamparino (praticamente impossibile) o se si tenessero in contemporanea le regionali con Chiampa vs Cota.

[Sasi]

Alligatore ha scritto:

infame ha scritto:

Alligatore ha scritto:

Il problema del Senato è la sua stessa natura. Se avesse meno poteri non ci sarebbero così tanti guai. Si può solo riformare il Senato, altri provvedimenti rimandano il problema, ma non lo risolvono.

Ma proprio no. Sarebbe sufficiente eliminare la "base regionale" dal procedimento di elezione del Senato.

Cioè vorresti mantenere l'attuale bicameralismo perfetto? Ad ogni modo centra poco con questa discussione...

No, lui intendeva - credo - risolvere il problema dell'instabilità del Senato modificando la legge elettorale; attualmente tale instabilità è intrinseca, dal momento che esiste il meccanismo dei premi di maggioranza regionali. Se si applicasse un premio di maggioranza nazionale - come alcuni tentarono in fase di scrittura del porcellum, senonché Ciampi si oppose perché la cosa contrastava col succitato art. 57 della Costituzione - come avviene per la Camera, il problema sarebbe risolto.
Ovviamente il bicameralismo perfetto riguarda l'identità di funzioni tra le due Camere, non il meccanismo elettorale.

[l'infame]

Alligatore ha scritto:

Cioè vorresti mantenere l'attuale bicameralismo perfetto?

Per quel poco che c'entra: sì. Sono un fottuto eretico. E se è per questo non mi interessa nemmeno ridurre il numero dei parlamentari.
O meglio, a me piacerebbe una soluzione in cui la Camera vota tutte le leggi e il Senato le vota solo se ne fa richiesta: in compenso, il Senato mantiene il potere di indirizzo e controllo (interrogazioni e mozioni, audizioni e commissioni d'inchiesta, nomina parlamentare negli organi in cui questa è prevista).
Torniamo in tema và'

Lollo ha scritto:

Direi che al momento il Piemonte potrebbe essere contendibile se il candidato premier fosse Chiamparino (praticamente impossibile) o se si tenessero in contemporanea le regionali con Chiampa vs Cota.

Oppure se un po'di notabili Pdl del Piemonte 2 passano con Futuro e Libertà

[Iannis]

infame ha scritto:

Alligatore ha scritto:

Cioè vorresti mantenere l'attuale bicameralismo perfetto?

Per quel poco che c'entra: sì. Sono un fottuto eretico. E se è per questo non mi interessa nemmeno ridurre il numero dei parlamentari.
O meglio, a me piacerebbe una soluzione in cui la Camera vota tutte le leggi e il Senato le vota solo se ne fa richiesta: in compenso, il Senato mantiene il potere di indirizzo e controllo (interrogazioni e mozioni, audizioni e commissioni d'inchiesta, nomina parlamentare negli organi in cui questa è prevista).
Torniamo in tema và'

Lollo ha scritto:

Direi che al momento il Piemonte potrebbe essere contendibile se il candidato premier fosse Chiamparino (praticamente impossibile) o se si tenessero in contemporanea le regionali con Chiampa vs Cota.

Oppure se un po'di notabili Pdl del Piemonte 2 passano con Futuro e Libertà

Guarda che Piemonte 2 non è la Calabria eh? Alle elezioni politiche il voto è essenzialmente di opinione. Non c'è un'influenza del notabilato paragonabile al Sud, è quasi nullo.

[l'infame]

iannis ha scritto:

Guarda che Piemonte 2 non è la Calabria eh? Alle elezioni politiche il voto è essenzialmente di opinione. Non c'è un'influenza del notabilato paragonabile al Sud, è quasi nullo.

Opinione una sega.
Vatti a vedere i voti della Lega in Valsesia, prima e dopo che Buonanno entrasse a farne parte.
Per dirne uno,eh.

E Roberto Rosso,cosa credi,che passando dal Pdl a Fli non si porti appresso nessun voto?Ma andiamo!
Questo è voto alla persona, bello e buono.

P.S.
Ma poi perché io che vivo nel Piemonte 2 da 20 anni devo farmi spiegare come funziona il Piemonte 2 da uno che sta in Lombardia 3?

[Iannis]

infame ha scritto:

iannis ha scritto:

Guarda che Piemonte 2 non è la Calabria eh? Alle elezioni politiche il voto è essenzialmente di opinione. Non c'è un'influenza del notabilato paragonabile al Sud, è quasi nullo.

Opinione una sega.
Vatti a vedere i voti della Lega in Valsesia, prima e dopo che Buonanno entrasse a farne parte.
Per dirne uno,eh.

E Roberto Rosso,cosa credi,che passando dal Pdl a Fli non si porti appresso nessun voto?Ma andiamo!
Questo è voto alla persona, bello e buono.

P.S.
Ma poi perché io che vivo nel Piemonte 2 da 20 anni devo farmi spiegare come funziona il Piemonte 2 da uno che sta in Lombardia 3?

Scusa tanto, la valsesia con Buonanno sono cambiati di coalizione? NO. Sono passati da PDL a Lega, io qui non parlavo di movimenti interni alla coalizione, ma di passaggi all'opposizione, e quindi ritengo che un elettore di cdx passi al csx solo perchè un esponente locale lo fa una possibilità motlo marginale. Rosso non ha mai portato un valore aggiunto al cdx che dipendesse solo da lui.
Basta guardare anche Scandeberech, che da maggiore esponente dell'UDC torinese aveva fatto una lista propria e ha preso lo zero virgola.

[l'infame]

iannis ha scritto:

Scusa tanto, la valsesia con Buonanno sono cambiati di coalizione? NO.

SI', invece.

Provinciali 2002.
Borgosesia:Lega+AN+Forza Italia (candidato Masoero) 1471 voti; Buonanno (candidato Buonanno, come terzo polo) 2374 voti.
Varallo:Lega+AN+Forza Italia 613 voti; Buonanno 2369 voti.
Serravalle Sesia:Lega+AN+Forza Italia 290 voti; Buonanno 1909 voti.

Quindi, Buonanno ha mantenuto i suoi voti anche presentandosi autonomamente. Altro che
"rimescolamenti interni alla coalizione".
E se è vero che in Valsesia ha comunque sempre vinto il centro-destra, è altrettanto vero che la presenza, l'assenza o lo spostamento di Buonanno comporta uno spostamento di voti che finisce per essere rilevante per una regione in bilico come il Piemonte.

Rosso non ha mai portato un valore aggiunto al cdx che dipendesse solo da lui.

Dopodiché, guarda caso, alle provinciali 2007 il collegio in cui Forza Italia ha avuto il risultato più alto è stato Trino Vercellese. Guarda caso, eh?

[Iannis]

infame ha scritto:

iannis ha scritto:

Scusa tanto, la valsesia con Buonanno sono cambiati di coalizione? NO.

SI', invece.

Provinciali 2002.
Borgosesia:Lega+AN+Forza Italia (candidato Masoero) 1471 voti; Buonanno (candidato Buonanno, come terzo polo) 2374 voti.
Varallo:Lega+AN+Forza Italia 613 voti; Buonanno 2369 voti.
Serravalle Sesia:Lega+AN+Forza Italia 290 voti; Buonanno 1909 voti.

Quindi, Buonanno ha mantenuto i suoi voti anche presentandosi autonomamente. Altro che
"rimescolamenti interni alla coalizione".
E se è vero che in Valsesia ha comunque sempre vinto il centro-destra, è altrettanto vero che la presenza, l'assenza o lo spostamento di Buonanno comporta uno spostamento di voti che finisce per essere rilevante per una regione in bilico come il Piemonte.

Rosso non ha mai portato un valore aggiunto al cdx che dipendesse solo da lui.

Dopodiché, guarda caso, alle provinciali 2007 il collegio in cui Forza Italia ha avuto il risultato più alto è stato Trino Vercellese. Guarda caso, eh?

Ma cosa c'entrano le provinciali? anche in altre parti del Nord alle amministrative candidati di liste civiche o di divers droite o divers gauche come direbbero in Francia hanno avuto risultati degni di nota. Qui staimo parlando delle politiche, tutta un'altra storia.