Direzione Nazionale PD, Veltroni si astiene su Bersani. Riflessioni...

[Danny]

Oggi si è tenuta la direzione nazionale del PD, (qui trovate il dettaglio dei lavori e delle proposte) doveva essere la resa dei conti tra Veltroni ed il segretario, alla fine si è tornati alla vecchia politica con i Veltroniani astenuti e lo scontro rimandato. Avrei preferito un "no" netto e chiaro, avrei auspicato la formazione di una vera "opposizione" nel partito, tanto per poter guardare in faccia, uno per uno, quei personaggi che due anni fa ci hanno fatto perdere in un solo colpo il Governo del Paese e di Roma e che ora pensano di risolvere tutto tramite la vocazione maggioritaria del PD ed il sostegno alle politiche sociali di Marchionne.

Veltroni ed i suoi sodali sono fuori dal mondo. Continuano con la vocazione maggioritaria in un paese che non sarà mai maggioritario, in cui un solo partito non avrà mai il 51% (e meno male aggiungo io). E per giunta ora si schierano anche con Marchionne, il nuovo "messia" dal motto "o voti come dico io, rinunciando ai tuoi diritti, oppure me ne vado all'estero". Questi sono i punti di riferimento di personaggi come Veltroni e Fassino e di gente "nuova" come il Sindaco di Firenze, Matteo Renzi e quello di Torino, Chiamparino.

Nel dettaglio le tre "correnti" figlie delle primarie 2009 (Bersaniani, Franceschian-veltroniani e mariniani) si sono scomposte e modificate. Franceschini ed altri sono tornati nel fronte Bersani, pur rimanendo autonomi. Una parte di quelli che sostennero Franceschini è rimasta con Veltroni creando la corrente "Modem" . C'è poi da segnalare il nuovo fronte dei "rottamatori " di Matteo Renzi e Giuseppe Civati. Resistono ancora i seguaci di Ignazio Marino. Quest'ultimo oggi ha comunque votato a favore della linea del segretario. Il "rottamatore" Civati non ha partecipato al voto.

Ad oggi mi ritengo soddisfatto di aver sostenuto e votato Bersani nelle primarie di due anni fa. Il responsabile al Lavoro del PD, Stefano Fassina, bersaniano, sta facendo bene, non risparmiando critiche al modo di agire di Marchionne, tanto per fare un esempio, e portando avanti un progetto sociale lontano dal "contratto unico" che volevano Ichino e Marino, poi sposato anche da Veltroni e che causerebbe la "precarizzazione" di tutti i lavoratori.

Credo sia fondata anche la proposta di 'alleanza Costituzionale', aperta a tutte le forze non berlusconian-leghiste, e creata per riscrivere assieme le regole del nostro Paese. Fermo restando che deve rimanere una proposta "tecnica" e non politica. Con Casini non si puo fare un accordo politico. Non ve ne sono le basi.

Interessante anche la proposta di ripensamento delle Primarie. Credo che sia uno strumento utile per avvicinare gli elettori al partito. Non credo sia invece possibile consentire a 20 mila persone di decidere il destino del candidato sindaco di una città importate come Milano, tanto per fare un esempio. Sarebbe utile inserire un quorum minimo di partecipazione (ad esempio pari ad un terzo degli elettori totali votanti la coalizione nelle precedenti elezioni amministrative) ed un quorum per la vittoria (un minimo del 45-50%). Cosi come sono strutturate ora, le primarie rischiano solo di danneggiare il PD e tutto il CentroSinistra. Ad esempio, non credo sia giusto ne possibile che un candidato vincitore con il 34% dei voti (se gli altri due fossero fermi al 33) e votato da 1/100 degli elettori totali della coalizione possa poi essere un candidato ufficiale alla carica monocratica. Con le primarie di oggi, create con un meccanismo perverso e ingiusto sarebbe possibile. Oggi le primarie non sono piu una novità e stanno perdendo "appeal", rimarrebbero quindi "strumento" dei "duri e puri" della politica, pronti ad usarle "contro" questo o quel candidato. Non ci sto. Bene la riforma.

Se vanno bene le proposte del segretario, rimane però un punto fortemente negativo. Oggi il PD ha scelto, come al solito, di non andare allo scontro frontale. Forse, in caso di elezioni anticipate, potrebbe giovare. Io ritengo invece sia necessario un chiarimento finale. "Decidere di non decidere" non aiuta. Uno dei rimproveri che faccio al segretario. Dovrà trovare il coraggio prima o poi.

[mama]

Danilo Emme ha scritto:

Oggi si è tenuta la direzione nazionale del PD, (qui trovate il dettaglio dei lavori e delle proposte) doveva essere la resa dei conti tra Veltroni ed il segretario, alla fine si è tornati alla vecchia politica con i Veltroniani astenuti e lo scontro rimandato. Avrei preferito un "no" netto e chiaro, avrei auspicato la formazione di una vera "opposizione" nel partito, tanto per poter guardare in faccia, uno per uno, quei personaggi che due anni fa ci hanno fatto perdere in un solo colpo il Governo del Paese e di Roma e che ora pensano di risolvere tutto tramite la vocazione maggioritaria del PD ed il sostegno alle politiche sociali di Marchionne.

Veltroni ed i suoi sodali sono fuori dal mondo. Continuano con la vocazione maggioritaria in un paese che non sarà mai maggioritario, in cui un solo partito non avrà mai il 51% (e meno male aggiungo io). E per giunta ora si schierano anche con Marchionne, il nuovo "messia" dal motto "o voti come dico io, rinunciando ai tuoi diritti, oppure me ne vado all'estero". Questi sono i punti di riferimento di personaggi come Veltroni e Fassino e di gente "nuova" come il Sindaco di Firenze, Matteo Renzi e quello di Torino, Chiamparino.

Nel dettaglio le tre "correnti" figlie delle primarie 2009 (Bersaniani, Franceschian-veltroniani e mariniani) si sono scomposte e modificate. Franceschini ed altri sono tornati nel fronte Bersani, pur rimanendo autonomi. Una parte di quelli che sostennero Franceschini è rimasta con Veltroni creando la corrente "Modem" . C'è poi da segnalare il nuovo fronte dei "rottamatori " di Matteo Renzi e Giuseppe Civati. Resistono ancora i seguaci di Ignazio Marino. Quest'ultimo oggi ha comunque votato a favore della linea del segretario. Il "rottamatore" Civati non ha partecipato al voto.

Ad oggi mi ritengo soddisfatto di aver sostenuto e votato Bersani nelle primarie di due anni fa. Il responsabile al Lavoro del PD, Stefano Fassina, bersaniano, sta facendo bene, non risparmiando critiche al modo di agire di Marchionne, tanto per fare un esempio, e portando avanti un progetto sociale lontano dal "contratto unico" che volevano Ichino e Marino, poi sposato anche da Veltroni e che causerebbe la "precarizzazione" di tutti i lavoratori.

Credo sia fondata anche la proposta di 'alleanza Costituzionale', aperta a tutte le forze non berlusconian-leghiste, e creata per riscrivere assieme le regole del nostro Paese. Fermo restando che deve rimanere una proposta "tecnica" e non politica. Con Casini non si puo fare un accordo politico. Non ve ne sono le basi.

Interessante anche la proposta di ripensamento delle Primarie. Credo che sia uno strumento utile per avvicinare gli elettori al partito. Non credo sia invece possibile consentire a 20 mila persone di decidere il destino del candidato sindaco di una città importate come Milano, tanto per fare un esempio. Sarebbe utile inserire un quorum minimo di partecipazione (ad esempio pari ad un terzo degli elettori totali votanti la coalizione nelle precedenti elezioni amministrative) ed un quorum per la vittoria (un minimo del 45-50%). Cosi come sono strutturate ora, le primarie rischiano solo di danneggiare il PD e tutto il CentroSinistra. Ad esempio, non credo sia giusto ne possibile che un candidato vincitore con il 34% dei voti (se gli altri due fossero fermi al 33) e votato da 1/100 degli elettori totali della coalizione possa poi essere un candidato ufficiale alla carica monocratica. Con le primarie di oggi, create con un meccanismo perverso e ingiusto sarebbe possibile. Oggi le primarie non sono piu una novità e stanno perdendo "appeal", rimarrebbero quindi "strumento" dei "duri e puri" della politica, pronti ad usarle "contro" questo o quel candidato. Non ci sto. Bene la riforma.

Se vanno bene le proposte del segretario, rimane però un punto fortemente negativo. Oggi il PD ha scelto, come al solito, di non andare allo scontro frontale. Forse, in caso di elezioni anticipate, potrebbe giovare. Io ritengo invece sia necessario un chiarimento finale. "Decidere di non decidere" non aiuta. Uno dei rimproveri che faccio al segretario. Dovrà trovare il coraggio prima o poi.

Sono d'accordo più o meno su tutto, e in particolar modo sull'ultimo punto. Anziché delegare agli altri anche la scelta sull'identità del partito, attraverso l'alleanza con questo piuttosto che con quel partito, avrebbe molto più senso farlo nelle opportune sedi.

Per quanto riguarda la relazione di Bersani, bene sui punti programmatici e sul pacchetto di riforme, ma per ora restano soltanto un elenco vuoto di buone proposte: sarebbe servita un'analisi più articolata su COME realizzarle in concreto (ad esempio che vuol dire "riforma della giustizia" oppu...re "norme sul conflitto di interessi", o ancora "nuovo patto fiscale" o "nuove regole sulla rappresentanza sindacale"?). Bisognerebbe riempire di contenuti concreti ed articolati queste proposte, e soprattutto presentarle all'opinione pubblica e alle forze politiche e sociali alle quali sono rivolte in maniera chiara e convincente, in modo da far parlare di questa direzione come quella della svolta e della PROPOSTA del Pd alle opposizioni per superare Berlusconi anziché come quella delle divisioni e dei tentennamenti.

Bersani parla sempre al futuro: PRESENTEREMO una piattaforma repubblicana, FAREMO le nostre proposte alle opposizioni, FAREMO una conferenza sulle primarie. Quale occasione migliore di oggi per farlo?

[Emanuele Rallo]

Danilo Emme ha scritto:

Interessante anche la proposta di ripensamento delle Primarie. Credo che sia uno strumento utile per avvicinare gli elettori al partito. Non credo sia invece possibile consentire a 20 mila persone di decidere il destino del candidato sindaco di una città importate come Milano, tanto per fare un esempio. Sarebbe utile inserire un quorum minimo di partecipazione (ad esempio pari ad un terzo degli elettori totali votanti la coalizione nelle precedenti elezioni amministrative) ed un quorum per la vittoria (un minimo del 45-50%). Cosi come sono strutturate ora, le primarie rischiano solo di danneggiare il PD e tutto il CentroSinistra. Ad esempio, non credo sia giusto ne possibile che un candidato vincitore con il 34% dei voti (se gli altri due fossero fermi al 33) e votato da 1/100 degli elettori totali della coalizione possa poi essere un candidato ufficiale alla carica monocratica. Con le primarie di oggi, create con un meccanismo perverso e ingiusto sarebbe possibile. Oggi le primarie non sono piu una novità e stanno perdendo "appeal", rimarrebbero quindi "strumento" dei "duri e puri" della politica, pronti ad usarle "contro" questo o quel candidato. Non ci sto. Bene la riforma.

Ma che stai a dì?

Le primarie so state già riformate a maggio, perchè non andavano bene. Mo' non rivanno bene!!! E non sono state 20 mila persone a decidere il candidato di Milano!!!

Io boh!

Comunque bella la linea sulla Fiat, chiara, comprensibile e efficace!

http://www.youdem.tv/VideoDetails.as...d-86291fc7a640

[Iannis]

Sono d'accordo sul quorum votanti e su una soglia per le primarie, magari anche con eventuale doppio turno.

[rediga]

occorrerebbe fare un plauso a bersani e alla sua capacita'di tenere unito un partito,come chiedono gli elettori,si rivalutera'la sua opera a posteriori,forse,anzi ,speriamo e ,rispetto ai parolai di sx e'un uomo concreto e d'azione come ha dimostrato quando era ministro del governo prodi,rispetto al "sognatore" vendola,che nel sondaggio proposto dal sole24 ore mi sembra navighi nelle ultime posizioni come gradimento personale e,questo,vorra'pur dire qualcosa,forse, o no?

[l'infame]

Io ho l'impressione che ieri sia successo qualcosa. Il fatto che ieri Ichino abbia tenuto posizioni molto moderate e generiche potrebbe essere un segnale.

[l'infame]

Emanuele Rallo ha scritto:

Comunque bella la linea sulla Fiat, chiara, comprensibile e efficace!

http://www.youdem.tv/VideoDetails.as...d-86291fc7a640

Condivido la tua critica. Il punto è che per avere una linea più chiara, Bersani dovrebbe mantenere una linea molto dura verso i settori più liberisti del partito.
Sei sicuro che questo ti farebbe piacere?

[Sasi]

Danilo, penso che sulle primarie ci sia molto poco da riformare. Non ha senso introdurre un quorum, altrimenti gli organizzatori spenderebbero tempo ed energie per niente, e lo stesso accadrebbe per migliaia di elettori, i quali non dimentichiamoci che versano anche un contributo economico, per quanto irrisorio.

Non c'e nemmeno bisogno di doppio turno, come dice iannis. La soluzione è molto semplice, e si chiama "voto alternativo". Non a caso, è il sistema che usano per eleggere il segretario del Labour. In questo modo possono presentarsi pure dodici candidati, ma il vincitore risulterà essere sempre il meno sgradito alla totalità degli elettori.

Per quanto riguarda Milano, il rapporto tra quelli che hanno votato alle primarie, su quelli che votarono centrosinistra alle regionali nel capoluogo, è molto simile al rapporto tra elettori delle primarie nazionali ed elettori totali alle elezioni. Il presunto calo dei votanti è stato proporzionale al calo dei voti del PD e del csx in generale. La stragrande maggioranza degli elettori di csx vede di buon occhio le primarie (anche quelli che non vi partecipano) e limitarle a questo punto sarebbe semplicemente suicida.

[Iannis]

Sasi ha scritto:

Danilo, penso che sulle primarie ci sia molto poco da riformare. Non ha senso introdurre un quorum, altrimenti gli organizzatori spenderebbero tempo ed energie per niente, e lo stesso accadrebbe per migliaia di elettori, i quali non dimentichiamoci che versano anche un contributo economico, per quanto irrisorio.

Non c'e nemmeno bisogno di doppio turno, come dice iannis. La soluzione è molto semplice, e si chiama "voto alternativo". Non a caso, è il sistema che usano per eleggere il segretario del Labour. In questo modo possono presentarsi pure dodici candidati, ma il vincitore risulterà essere sempre il meno sgradito alla totalità degli elettori.

Per quanto riguarda Milano, il rapporto tra quelli che hanno votato alle primarie, su quelli che votarono centrosinistra alle regionali nel capoluogo, è molto simile al rapporto tra elettori delle primarie nazionali ed elettori totali alle elezioni. Il presunto calo dei votanti è stato proporzionale al calo dei voti del PD e del csx in generale. La stragrande maggioranza degli elettori di csx vede di buon occhio le primarie (anche quelli che non vi partecipano) e limitarle a questo punto sarebbe semplicemente suicida.

ah beh, sì il voto alternativo è gustoso, non sarebbe male.

[l'infame]

il punto fondamentale è: come impedire che Berlusconi e Bossi mandino gente a inquinare il voto?