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  1. #31
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    Citazione Originariamente Scritto da Elnath Visualizza Messaggio
    Se si vuole anche di meno. Si tratterebbe di rendere la spesa più efficace ed evitare attività duplicate. Poi la polizia può anche coesistere nella duplice forma statale/federale come negli states.
    Ho paura che con una polizia statale federale come negli states ci sarebbero dei conflitti di attribuzione.
    Dopo che ieri sera ho visto Rambo, so cosa fare la prossima volta che ciò accade
    Ronald Reagan

  2. #32
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    Citazione Originariamente Scritto da Diceopulo Visualizza Messaggio
    Se ci pensi bene ricordi il caso di Ustica? Nessuno era a conoscenza del rapporto che c'era tra l'Italia e la Libia, l'Italia che era un paese della Nato cosa fa? E' a conoscenza di una operazione militare nel mediterraneo per eliminare Gheddafi da parte di Usa Gb e Francia e cosa fa informa Gheddafi e baratta la vita di Gheddafi con quella di 80 passeggeri del volo Itavia. E noi cittadini dopo quanti anni ne siamo venuti a conoscenza?
    ma la NATO è un patto di difesa, imposto all'Italia quasi per forza. Non è comparabile la NATO con l'UE.

  3. #33
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    Citazione Originariamente Scritto da José Frasquelo Visualizza Messaggio
    Io constato come l'UE si palesa come progetto mittele europeo che ha lo scopo di controllare l'europa mediterranea e contendere l'est a Russia e Turchia. A noi ci va solo in quel posto...
    E' anche vero che la parte mediterranea nel complesso, sia per popolazione che per pil, è più debole. Poi tutto dipende dalle priorità politiche e ognuno ha le sue, ad esempio per me alla fine il do ut des resta positivo.
    Tanto se il processo di integrazione viene portato avanti nel modo goffo visto fino adesso, parlare di governo europeo, esercito unito e polizia federale è come discutere del sesso degli angeli.

  4. #34
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    Citazione Originariamente Scritto da Elnath Visualizza Messaggio
    E' anche vero che la parte mediterranea nel complesso, sia per popolazione che per pil, è più debole. Poi tutto dipende dalle priorità politiche e ognuno ha le sue, ad esempio per me alla fine il do ut des resta positivo.
    Tanto se il processo di integrazione viene portato avanti nel modo goffo visto fino adesso, parlare di governo europeo, esercito unito e polizia federale è come discutere del sesso degli angeli.
    sì, ma noi siamo semicolonizzati. La Germania ha sempre avuto il problema dell'accesso al mare e l'ha risolto. Loro possono respingere gli immigrati alle frontiere, noi no. Il mercato del pesce l'hanno distrutto con le loro leggi assurde, per favorire le grandi compagnie. Hanno voluto imitare i nostri prodotti tipici per distruggefe anche l'enogastronomia made in Italy (il parmesan) and so on...

  5. #35
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    Citazione Originariamente Scritto da José Frasquelo Visualizza Messaggio
    sì, ma noi siamo semicolonizzati. La Germania ha sempre avuto il problema dell'accesso al mare e l'ha risolto. Loro possono respingere gli immigrati alle frontiere, noi no. Il mercato del pesce l'hanno distrutto con le loro leggi assurde, per favorire le grandi compagnie. Hanno voluto imitare i nostri prodotti tipici per distruggefe anche l'enogastronomia made in Italy (il parmesan) and so on...
    L'idea dell'europa unita è positiva ma non significa che non siano stati fatti errori, anche grossi. Anche le quote latte a me sembrano una pagliacciata.
    Ultima modifica di Elnath; 13-01-13 alle 15:10

  6. #36
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    Citazione Originariamente Scritto da Elnath Visualizza Messaggio
    L'idea dell'europa unita è positiva ma non significa che non siano stati fatti errori, anche grossi. Anche le quote latte a me sembrano una pagliacciata.
    hanno iniziato al contrario.....
    la moneta unica era l'ultima tappa...
    clash bankrobber

  7. #37
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    La Francia ha tutto l'interesse strategico nel tenere stabili i governi maliani e nigerino (specialmente quest'ultimo).
    Il colosso francese Areva, detiene il monopolio nel controllo delle miniere d'uranio in Niger; Senza questo controllo, le centrali nucleari francesi avrebbero un bel problema. Senza dimenticare poi la politica francede di grandeur. Ancora oggi, Parigi mantiene truppe permanenti in moltissime ex colonie: Da Gibuti al Gabon, dal Ciad fino al Senegal.
    Qualcuno dimentica l'intervento militare diretto per "stabilizzare" la Costa d'Avorio qualche anno fa? E' una politica estera non condivisibile dal punto di vista morale, ma i francesi pensano a proteggere i propri interessi. Quello che noi italiani non sappiamo proprio fare.
    La Vita è troppo breve per non essere Italiani!

  8. #38
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    Citazione Originariamente Scritto da Diceopulo Visualizza Messaggio
    Se ci pensi bene ricordi il caso di Ustica? Nessuno era a conoscenza del rapporto che c'era tra l'Italia e la Libia,
    Dubito che qualcuno ne fosse all'oscuro.

    l'Italia che era un paese della Nato cosa fa? E' a conoscenza di una operazione militare nel mediterraneo per eliminare Gheddafi da parte di Usa Gb e Francia e cosa fa informa Gheddafi e baratta la vita di Gheddafi con quella di 80 passeggeri del volo Itavia.
    Vabbé, come si poteva sapere che ci sarebbero andati di mezzo quei poveracci del volo Itavia?

    E noi cittadini dopo quanti anni ne siamo venuti a conoscenza?
    Che io sappia ancora negano, dunque ancora non ne siamo a conoscenza.

    La parte farsesca della tragica vicenda si spinge fin quasi ai giorni nostri. L'8 maggio 2010, 30 anni dopo i fatti, il presidente della Repubblica Giorgio Napolitano, ha chiesto la verità sulla strage di Ustica.

    Il Presidente della Repubblica, in base all'articolo 87 della costituzione della Repubblica Italiana, ha il comando delle Forze armate, dunque teoricamente ha il potere di ordinare ai vertici militari di dire tutta la verità, di tirare fuori le tracce radar e i rapporti che da più centri di controllo sono stati compilati su quanto avvenuto quel giorno. Invece fa appelli.

    Cossiga, presidente dell'epoca, ha dovuto indossare il berretto da giullare per dire che ad abbattere il DC-9 Itavia è stato un missile francese. Ma si sa: quello che dice un giullare non si prende mai sul serio, e infatti quello che dichiarò Cossiga non ebbe alcun seguito concreto.

    Evidentemente la teoria è una cosa e la pratica è un'altra.

    Sicuramente molti di quelli che sapevano ora non ci sono più. Da Wikipedia:

    1. Maresciallo Mario Alberto Dettori: trovato impiccato il 31 marzo 1987 in un modo definito dalla Polizia Scientifica innaturale[108], presso Grosseto. Mesi prima, preoccupato, aveva rovistato tutta la casa alla ricerca di presunte microspie[108]. Vi sono indizi fosse in servizio la sera del disastro presso il radar di Poggio Ballone (GR) e che avesse in seguito sofferto di «manie di persecuzione» relativamente a tali eventi. Confidò alla moglie: «Sono molto scosso... Qui è successo un casino... Qui vanno tutti in galera!». Dettori confidò con tono concitato alla cognata che "eravamo stati a un passo dalla guerra". Il giudice Priore conclude: «Sui singoli fatti come sulla loro concatenazione non si raggiunge però il grado della prova».
    2. Maresciallo Franco Parisi: trovato impiccato il 21 dicembre 1995, era di turno la mattina del 18 luglio 1980, data dell'incidente del MiG libico sulla Sila. Proprio riguardo alla vicenda del MiG erano emerse durante il suo primo esame testimoniale palesi contraddizioni; citato a ricomparire in tribunale, muore pochi giorni dopo aver ricevuto la convocazione. Non si riesce a stabilire se si tratti di omicidio.
    3. Colonnello Pierangelo Tedoldi: incidente stradale il 3 agosto 1980; avrebbe in seguito assunto il comando dell'aeroporto di Grosseto.
    4. Capitano Maurizio Gari: infarto, 9 maggio 1981; capo controllore di sala operativa della Difesa Aerea presso il 21º CRAM (Centro Radar Aeronautica Militare Italiana) di Poggio Ballone, era in servizio la sera della strage. Dalle registrazioni telefoniche si evince un particolare interessamento del capitano per la questione del DC-9 e la sua testimonianza sarebbe stata certo «di grande utilità all'inchiesta» visto il ruolo ricoperto dalla sala sotto il suo comando, nella quale, peraltro, era molto probabilmente in servizio il maresciallo Dettori. La morte, appare naturale, nonostante la giovane età.
    5. Giovanni Battista Finetti, sindaco di Grosseto: incidente stradale; 23 gennaio 1983. Era opinione corrente che avesse informazioni su fatti avvenuti la sera dell'incidente del DC-9 all'aeroporto di Grosseto. L'incidente in cui perde la vita, peraltro, appare casuale.
    6. Maresciallo Ugo Zammarelli: incidente stradale; 12 agosto 1988. Era stato in servizio presso il SIOS di Cagliari, tuttavia non si sa se fosse a conoscenza d'informazioni riguardanti la strage di Ustica, o la caduta del MiG libico.
    7. Colonnelli Mario Naldini e Ivo Nutarelli: incidente di Ramstein, 28 agosto 1988[109]. In servizio presso l'aeroporto di Grosseto all'epoca dei fatti, la sera del 27 giugno, come già accennato, erano in volo su uno degli F-104 e lanciarono l'allarme di emergenza generale. La loro testimonianza sarebbe stata utile anche in relazione agli interrogatori del loro allievo, in volo quella sera sull'altro F-104, durante i quali, secondo l'istruttoria, è «apparso sempre terrorizzato»[110]. Sempre secondo l'istruttoria, appare sproporzionato - tuttavia non inverosimile - organizzare un simile incidente, con esito incerto, per eliminare quei due importanti testimoni.[111]
    8. Maresciallo Antonio Muzio: omicidio, 1º febbraio 1991; in servizio alla torre di controllo dell'aeroporto di Lamezia Terme nel 1980, poteva forse essere venuto a conoscenza di notizie riguardanti il MiG libico, ma non ci sono certezze.
    9. Tenente colonnello Sandro Marcucci: incidente aereo; 2 febbraio 1992. Non sono emerse connessioni con la tragedia di Ustica, a parte le dichiarazioni di un testimone.
    10. Maresciallo Antonio Pagliara: incidente stradale; 2 febbraio 1992. In servizio come controllore della Difesa Aerea presso il 32º CRAM di Otranto, dove avrebbe potuto avere informazioni sulla faccenda del MiG. Le indagini propendono per la casualità dell'incidente.
    11. Generale Roberto Boemio: omicidio; 12 gennaio 1993 a Bruxelles. Da sue precedenti dichiarazioni durante l'inchiesta, appare chiaro che «la sua testimonianza sarebbe stata di grande utilità», sia per determinare gli eventi inerenti al DC-9, sia per quelli del MiG libico. La magistratura belga non ha risolto il caso.
    12. Maggiore medico Gian Paolo Totaro: trovato impiccato alla porta del bagno, il 2 novembre 1994. Gian Paolo Totaro era in contatto con molti militari collegati agli eventi di Ustica, tra i quali Nutarelli e Naldini[112].
    Quando andiamo a votare ricordiamoci di certe cose.

  9. #39
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    Predefinito Re: Mali, Hollande: "Cominciato intervento armato"

    la sfortuna dei combattenti è che non hanno un osservatorio dei diritti umani a Londra, altrimenti avrebbero l'appoggio dei governi occidentali.

 

 
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