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Discussione: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

  1. #1
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    Predefinito III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    Sotto richiesta di Supermario apro questa seduta per la discussione di due punti:

    - Discussione sul metodo da intraprendere per l'avanzamento dei lavori di riforma;

    - Discussione su alcune modifiche al regolamento della presenza Commissione;

    Chiedo a Supermario e ad Occidentale di presentare le loro proposte così da avere una base sulla quale poter iniziare a discutere.


    Il presidente della Commissione,

    Frankie D.

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  2. #2
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    La ringrazio, stasera stessa cercherò di postare il tutto.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  3. #3
    Pallone gonfiato
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    Immagino che i colleghi abbiano avuto degli impegni più urgenti e pertanto non abbiano potuto ancora proporci le loro idee. Mi auguro che, tempo permettendo, nel fine settimana vengano poste in discussione alcune proposte di metodo altrimenti sarò costretto a riproporre la mia presso questa sede e metterla ai voti. La priorità rimane trovare una metodologia discussa e condivisa da tutti.

  4. #4
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    Mi sembra di capire che le due idee siano aprire le discussioni qui e lasciar partecipare anche gli esterni, oppure aprire discussioni parallele dentro e fuori la commissione ?
    " Solo i Sith ragionano per assoluti. "
    " Si ! "

  5. #5
    Pallone gonfiato
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    Citazione Originariamente Scritto da Perseo Visualizza Messaggio
    Mi sembra di capire che le due idee siano aprire le discussioni qui e lasciar partecipare anche gli esterni, oppure aprire discussioni parallele dentro e fuori la commissione ?
    A mio parere sarebbe meglio tenere le due cose separate. Spiego brevemente il motivo:

    se da un lato ritengo giusto e doveroso rendere partecipe e attiva la comunità (non solo i senatori e i giocatori) alla discussione di riforma costituzionale, allo stesso tempo ritengo che dei "tecnicismi" e delle semplificazioni se ne debbano occupare le persone che sono state scelte dai propri partiti come commissari. Se dovessimo aprire la discussione a tutti, inclusi i senatori, si rischierebbe di creare un enorme caos nel momento in cui si va a stilare in concreto la proposta di riforma di questa o quell'altra parte della costituzione. E' una questione di ordine e di concretezza.

    Nelle discussione parallele, a cui affiderei la gestione ad un commissario o ad un forumista interessato, potranno intervenire tutti, comunità e senatori e confrontarsi su ciò che si preferisce fare. In questo modo potranno nascere anche diverse proposte sicuramente intelligenti che approderanno in commissione dove verranno discusse, aggiustate tecnicamente e votate. Ovviamente vi saranno tante discussione quanto saranno le fasi e gli argomenti che decideremo di affrontare per riformare la costituzione. Ad esempio il primo argomento da trattare sarà quello di definire cos'è Pir, ossia se è uno Stato a se stante o se è l'Italia, se si trova in Europa o chissà dove, se ha rapporti col mondo esterno o meno. E poi via via di seguito si parlerà della parte economica e politica.
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  6. #6
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    Citazione Originariamente Scritto da Frankie D. Visualizza Messaggio
    Immagino che i colleghi abbiano avuto degli impegni più urgenti e pertanto non abbiano potuto ancora proporci le loro idee. Mi auguro che, tempo permettendo, nel fine settimana vengano poste in discussione alcune proposte di metodo altrimenti sarò costretto a riproporre la mia presso questa sede e metterla ai voti. La priorità rimane trovare una metodologia discussa e condivisa da tutti.
    Purtroppo è così.
    Per fortuna da domani mattina avrò 48 ore di assoluto relax e solitudine e potrò intervenire nel modo voluto.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  7. #7
    Pallone gonfiato
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Purtroppo è così.
    Per fortuna da domani mattina avrò 48 ore di assoluto relax e solitudine e potrò intervenire nel modo voluto.
    Perfetto.

  8. #8
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    Testo originale:



    REGOLAMENTO COMMISSIONE AFFARI COSTITUZIONALI


    Art. 1

    La Commissione è presieduta di norma dal Presidente, e quando questi è assente o impossibilitato, dal Vice-Presidente.
    Il Vice-Presidente è nominato tra i Commissari a discrezione del Presidente.


    Art. 2

    Il Presidente mantiene l'ordine delle sedute. Egli ha il compito di favorire le trattative fra i Commissari al fine di pervenire ad un accordo condiviso sulle proposte di legge costituzionali.


    Art. 3

    Ogni commissario ha il diritto ed il dovere di partecipare alle sedute. Il Commissario che non partecipa ai lavori per più di 30 giorni consecutivi senza alcuna giustificazione è dichiarato decaduto dal Presidente, che informa immediatamente il Gruppo di riferimento per la sostituzione.
    Restano fermi gli altri motivi di decadenza previsti dalla Costituzione.


    Art. 4

    Le sedute sono convocate sulla base di un Ordine del Giorno redatto dal Presidente, il quale tiene conto delle proposte di legge e degli altri affari da esaminare.


    Art. 5

    Le proposte di legge costituzionale devono essere pubblicate in una apposito thread ufficiale aperto dal Presidente all'inizio di ogni Legislatura. Il Presidente accerta il rispetto dei requisiti stabiliti dalla Costituzione, ovvero la sottoscrizione della proposta da parte di almeno 6 senatori.


    Art. 6

    La Commissione può esaminare e ratificare con eventuali osservazioni non vincolanti i decreti e i regolamenti emanati dal Presidente di PIR che richiamano e/o attuano dispositivi costituzionali. E' fatto salvo il diritto della Corte Costituzionale, previo ricorso, di giudicare sulla liceità e la costituzionalità di tali atti secondo le norme in vigore.


    Art. 7

    Le sedute si dividono in una fase di discussione e in una fase di votazione.
    La discussione dura di norma 5 giorni, ma può essere prorogata a discrezione del Presidente al fine di garantire un dibattito ponderato sulle proposte di legge e gli altri affari che sono all'attenzione della Commissione. Il Presidente ha in ogni caso il dovere di chiudere la fase di discussione nel momento in cui risulta palese che si è formata una maggioranza sufficiente per l'approvazione di una proposta, o che non è possibile addivenire ad un accordo fra i commissari nonostante le trattative.


    Art. 8

    Ogni Commissario ha il diritto di svolgere delle osservazioni e di presentare degli emendamenti. Se non è possibile addivenire ad un accordo condiviso sugli emendamenti, ovvero se un commissario lo richiede in modo ufficiale, gli emendamenti non accolti nel testo della proposta di legge sono posti comunque ai voti prima della votazione finale.


    Art. 9

    Le fasi di votazione degli eventuali emendamenti e del testo finale della proposta di legge durano rispettivamente 48 ore.
    Gli emendamenti e il testo finale sono approvati secondo i requisiti previsti dall'art. 67 della Costituzione, ovvero in presenza del numero legale e a maggioranza dei 2/3 della sommatoria dei voti espressi secondo il criterio per il quale ciascun membro dispone di un numero di voti pari al numero dei senatori del gruppo senatoriale che l'ha indicato.
    Il Presidente compila la scheda di voto e proclama i risultati in modo chiaro e comprensibile.
    Il testo approvato viene subito trasmesso al Presidente del Senato.


    Art. 10

    Se l'operato del Presidente della Commissione è sospetto di incostituzionalità o di violazione del presente Regolamento, egli per mezzo della denuncia di un qualsiasi Commissario è passibile di giudizio presso la Corte Costituzionale.
    La Corte potrà ammonirlo con una censura costituzionale e annullare gli atti che violano Costituzione e Regolamento.
    Il Presidente decade dal proprio incarico alla terza censura Costituzionale attribuitagli dalla Corte.
    In caso di grave violazione delle leggi la Corte può comunque dichiararne l'immediata decadenza. In tal caso il giudizio deve essere espresso all'unanimità dai giudici.


    Art. 11

    Modifiche al presente Regolamento sono adottate a maggioranza semplice dalla Commissione.


    Art. 12

    Il presente Regolamento richiama nella sua appendice tutti gli articoli della Costituzione che disciplinano la Commissione.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  9. #9
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.


    Testo emendato in rosso.




    REGOLAMENTO COMMISSIONE AFFARI COSTITUZIONALI


    Art. 1

    La Commissione è presieduta di norma dal Presidente, e quando questi è assente o impossibilitato, dal Vice-Presidente.
    Il Vice-Presidente è nominato tra i Commissari a discrezione del Presidente.


    Art. 2

    Il Presidente mantiene l'ordine delle sedute. Egli ha il compito di favorire le trattative fra i Commissari al fine di pervenire ad un accordo condiviso sulle proposte di legge costituzionali.


    Art. 3

    La Commissione Affari Costituzionali può dotarsi e avvalersi, attraverso deliberazioni a maggioranza dei propri componenti, di ogni mezzo necessario per svolgere al meglio e con perizia il proprio lavoro , quale ad esempio tavoli di lavoro, udienze preliminari ecc. ecc. affidandone la conduzione e la responsabilità dei lavori anche a singoli commissari.
    L' accesso a tali strumenti di lavoro, a differenza delle sedute ufficiali della Commissione Affari Costituzionali, è aperto ai commenti, proposte e contributi di tutta la comunità del forum termometropolitico.it



    Art. 4

    Ogni commissario ha il diritto ed il dovere di partecipare alle sedute. Il Commissario che non partecipa ai lavori per più di 30 giorni consecutivi senza alcuna giustificazione è dichiarato decaduto dal Presidente, che informa immediatamente il Gruppo di riferimento per la sostituzione.
    Restano fermi gli altri motivi di decadenza previsti dalla Costituzione.


    Art. 5

    Le sedute sono convocate sulla base di un Ordine del Giorno redatto dal Presidente, il quale tiene conto delle proposte di legge e degli altri affari da esaminare.


    Art. 6

    Le proposte di legge costituzionale devono essere pubblicate in una apposito thread ufficiale aperto dal Presidente all'inizio di ogni Legislatura. Il Presidente accerta il rispetto dei requisiti stabiliti dalla Costituzione, ovvero la sottoscrizione della proposta da parte di almeno 6 senatori.


    Art. 7

    La Commissione può esaminare e ratificare con eventuali osservazioni non vincolanti i decreti e i regolamenti emanati dal Presidente di PIR che richiamano e/o attuano dispositivi costituzionali. E' fatto salvo il diritto della Corte Costituzionale, previo ricorso, di giudicare sulla liceità e la costituzionalità di tali atti secondo le norme in vigore.


    Art. 8

    Le sedute si dividono in una fase di discussione e in una fase di votazione.
    La discussione dura di norma 5 giorni, ma può essere prorogata a discrezione del Presidente al fine di garantire un dibattito ponderato sulle proposte di legge e gli altri affari che sono all'attenzione della Commissione. Il Presidente ha in ogni caso il dovere di chiudere la fase di discussione nel momento in cui risulta palese che si è formata una maggioranza sufficiente per l'approvazione di una proposta, o che non è possibile addivenire ad un accordo fra i commissari nonostante le trattative.


    Art. 9

    Ogni Commissario ha il diritto di svolgere delle osservazioni e di presentare degli emendamenti. Se non è possibile addivenire ad un accordo condiviso sugli emendamenti, ovvero se un commissario lo richiede in modo ufficiale, gli emendamenti non accolti nel testo della proposta di legge sono posti comunque ai voti prima della votazione finale.


    Art. 10

    Le fasi di votazione degli eventuali emendamenti e del testo finale della proposta di legge durano rispettivamente 48 ore.
    Gli emendamenti e il testo finale sono approvati secondo i requisiti previsti dall'art. 67 della Costituzione, ovvero in presenza del numero legale e a maggioranza dei 2/3 della sommatoria dei voti espressi secondo il criterio per il quale ciascun membro dispone di un numero di voti pari al numero dei senatori del gruppo senatoriale che l'ha indicato.
    Il Presidente compila la scheda di voto e proclama i risultati in modo chiaro e comprensibile.
    Il testo approvato viene subito trasmesso al Presidente del Senato.


    Art. 11

    Se l'operato del Presidente della Commissione è sospetto di incostituzionalità o di violazione del presente Regolamento, egli per mezzo della denuncia di un qualsiasi Commissario è passibile di giudizio presso la Corte Costituzionale.
    La Corte potrà ammonirlo con una censura costituzionale e annullare gli atti che violano Costituzione e Regolamento.
    Il Presidente decade dal proprio incarico alla terza censura Costituzionale attribuitagli dalla Corte.
    In caso di grave violazione delle leggi la Corte può comunque dichiararne l'immediata decadenza. In tal caso il giudizio deve essere espresso all'unanimità dai giudici.


    Art. 12

    Modifiche al presente Regolamento sono adottate a maggioranza semplice dalla Commissione.


    Art. 13

    Il presente Regolamento richiama nella sua appendice tutti gli articoli della Costituzione che disciplinano la Commissione.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  10. #10
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    Predefinito Re: III Seduta Commissione Affari Costituzionali "Discorso sul metodo" Cit.

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio

    Testo emendato in rosso.
    Benissimo, aspettiamo l'opinione degli altri commissari.

 

 
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