I derivati di MPS

[Fuori_schema]

I derivati di Deutsche Bank per oscurare le perdite del Monte dei Paschi

Con l'operazione chiamata progetto Santorini, l'istituto tedesco avrebbe aiutato la banca senese a mitigare una perdita di 367 milioni di euro. L'operazione sarebbe stata avallata dallo stesso Ansu Jain, numero uno di Deutsche Bank

di ELISA MARTINUZZI E NICHOLAS DUNBAR

MILANO - Deutsche Bank avrebbe disegnato un derivato per il Monte dei Paschi di Siena al picco della crisi finanziaria per oscurare le perdite della banca più vecchia del mondo. Nel 2008 la più importante banca tedesca avrebbe prestato circa 1,5 miliardi di euro al Monte dei Paschi attraverso una transazione chiamata Progetto Santorini: il fine sarebbe stato quello di aiutare la banca a mitigare una perdita di 367 milioni di euro della banca su un contratto derivato precedente e chiuso sempre con Deutsche Bank. Dell'operazione, se ne sarebbe occupato il banchiere Dario Schiraldi. Secondo un gruppo di sei analisti che hanno analizzato i documenti, la banca senese aveva scommesso perdendo su una copertura della sua quota in Intesa SanPaolo e poi sul valore dei titoli di Stato italiani.

Lo scorso dicembre, il Tribunale di Milano ha accusato quattro banche, tra cui la stessa Deutsche Bank, guidata da Anshu Jain, di aver frodato il Comune di Milano attraverso un contratto derivato di interest rate swap. Da Francoforte la banca ha fatto sapere di aver seguito nell'operazione i loro rigidi criteri interni di condotta e che il cliente ha avuto i propri advisor finanziari. Il Monte dei Paschi non ha commentato, ma non ha nemmeno mai reso pubblico nulla nei suoi bilanci. L'operazione ha comunque ottenuto il via libera del Global Market Risk Assessment Committee di Deutsche Bank, riconducendo così la responsabilità ultima del progetto Santorini allo stesso Jain e al capo dell'investment banking Colin Fan.

I guai per il Monte dei Paschi sono iniziati nel 2008 quando sotto la guida di Giuseppe Mussari la banca ha acquistato Antonveneta a un valore doppio di quello di mercato: l'anno si è chiuso con un calo del titolo del 49% e dei profitti del 47%. Nello stesso periodo, la banca ha maturato una perdita di 367 milioni su un contratto derivato aperto con Deutsche Bank e relativo a una quota del Monte dei Paschi in Intesa SanPaolo. La crisi finanziaria ha fatto crollare le azioni di Intesa facendo perdere loro il 50% del valore e mettendo la banca sense nelle condizioni di registrare una perdita nei bilanci. Ma il Monte dei Paschi piuttosto che riportare una minusvalenza ha preferito rimpiazzare l'operazione. Alla discussione per rivedere il tutto partecipò anche l'allora direttore finanziario del Monte dei Paschi, Marco Morelli, oggi numero uno di Bank of America in Italia.

Naque così l'operazione Santorini, dal nome della vulcanica isola greca attribuito a una veicolo finanziario irlandese. Monte dei Paschi acquista una quota in Santorini nel 2006, ma le operazioni partono nel 2008 quando Deutsche apre due opzioni (digital option) con la banca senese sull'andamento dei tassi di interesse legati all'euro. Una sarebbe stata positiva per Deutsche Bank, l'altra per Monte dei Paschi. Dai documenti sembrerebbe che la banca tedesca incassi fin da subito circa 60 milioni di euro per un prestito con scadenza a fine 2018. E che la banca senese abbia fornito una garanzia ai tedeschi contro la svalutazione di titoli di Stato italiani, venduti ai tedeschi, per un ammontare di 1,5 miliardi di euro. Nel 2007, l'operazione Santorini ha generato perdite per 87 milioni di euro, nel 2008 per 62 milioni, mentre nel 2009 la liquidazione dell'operazione ne ha portate 224,4 milioni. (Bloomberg)

I derivati di Deutsche Bank per oscurare le perdite del Monte dei Paschi - Economia e Finanza con Bloomberg - Repubblica.it

Ripeto per la centesima volta.

Ai derivati va cambiata la categoria merceologica.

Devono passare da "Prodotti finanziari e di investimento", a "Giochi scommesse e casino'". E non sto scherzando per niente.

E il primo che viene qui con sorrisino a dirmi "ehh tu non capisci è un campo difficile e complicato e ci vuole competenza" lo prendo a calci nel culo esattamente come uno che prende i risparmi delle vecchiette e va a giocarseli a Poker venendomi poi a raccontare che non si puo' parlare della questione perchè non capisci niente del Texas Hold'em.

[roundmidnight]

Beh, se una banca paga ("stranamente) il doppio l'acquisto di un'altra banca, il problema è dei derivati. Boh...

[Feliks]

Beh, se una banca paga ("stranamente) il doppio l'acquisto di un'altra banca, il problema è dei derivati. Boh...

le banche sono saldamente in mano ai cittadini, non preoccupatevi è tutto apposto

[roundmidnight]

In questo caso sia come cittadini semplici sia come consumatori e soci coop.

[WalterA]

Antonveneta è stata pagata 17miliardi di euro, altro che il doppio del valore, almeno 5 volte tanto.
Oltretutto Santander l'ha imbottita di merda prima di rivenderla a MPS...ottimo l lavoro di chi doveva valutarne il prezzo, ottimo quello di bankitalia.

Qui qualcuno ci ha fatto un bel crestone oltre ad aver truffato.


I derivati e cagate simili vanno VIETATI alle banche.
Se poi un privato cittadino vuole fare le scommesse si accomodi.

[Feliks]

Antonveneta è stata pagata 17miliardi di euro, altro che il doppio del valore, almeno 5 volte tanto.
Oltretutto Santander l'ha imbottita di merda prima di rivenderla a MPS...ottimo l lavoro di chi doveva valutarne il prezzo, ottimo quello di bankitalia.

Qui qualcuno ci ha fatto un bel crestone oltre ad aver truffato.


I derivati e cagate simili vanno VIETATI alle banche.
Se poi un privato cittadino vuole fare le scommesse si accomodi.

visto che le banche hanno la garanzia pubblica implicita, sono daccordo con te.

[benjamin_linus]

Antonveneta è stata pagata 17miliardi di euro, altro che il doppio del valore, almeno 5 volte tanto.
Oltretutto Santander l'ha imbottita di merda prima di rivenderla a MPS...ottimo l lavoro di chi doveva valutarne il prezzo, ottimo quello di bankitalia.

Qui qualcuno ci ha fatto un bel crestone oltre ad aver truffato.


I derivati e cagate simili vanno VIETATI alle banche.
Se poi un privato cittadino vuole fare le scommesse si accomodi.

visto che le banche hanno la garanzia pubblica implicita, sono daccordo con te.

Sono d'accordo per il motivo detto da Feliks.
Anche se, preferirei togliere la garanzia pubblica implicita.

[stefaboy]

un tizio del sole24ore oggi parlava anche di un derivato fatto da mps su suoi btp in portafoglio che li "swappava" (così ha detto) dal tasso fisso nominale al tasso variabile collegato ad euribor. mps con questa operazione avrebbe perso tutte le cedole

[WalterA]

visto che le banche hanno la garanzia pubblica implicita, sono daccordo con te.

Sono d'accordo per il motivo detto da Feliks.
Anche se, preferirei togliere la garanzia pubblica implicita.

Anche io sarei per togliere la garanzia pubblica implicita, ma quando questi istituti vanno in mano a veri e propri bucanieri è necessario tutelare i risparmiatori specie se la banca è molto grande ed ha in pancia centinaia di miliardi.
A sto punto un divieto del genere permette di tutelarsi a priori.

[Feliks]

Anche io sarei per togliere la garanzia pubblica implicita, ma quando questi istituti vanno in mano a veri e propri bucanieri è necessario tutelare i risparmiatori specie se la banca è molto grande ed ha in pancia centinaia di miliardi.
A sto punto un divieto del genere permette di tutelarsi a priori.

una volta c'era la separazione delle attività imposta per legge.

se fai la banca d'affari non ti salvo, se fai la banca commerciale ti salvo ma non devi possedere assets diversi da prestiti diretti.
ovviamente questa separazione per legge fa sì che la banca d'affari faceva profitti elevati (ma stando attenta a non esporsi troppo), la banca commerciale faceva da ufficio postale.

la separazione per legge non è la cosa ottimale, ma è comunque migliore di come è adesso