La fine del Welfare? Causato dalla fine dell'URSS

[Fuori_schema]

Gia'


Sena dubbio alcuno bismarck, quando ha inrrodotto pensioni, sussidio di disoccupazione e assicurazioni Malattia negli anni 1880 lo ha fatto prevedendo la rivoluzione s'ottobee

Un profeta

La rivoluzione d'Ottobre era da venire, ma il Manifesto era già scritto da un pezzo.

E quello che è certo è che queste riforme vennero attuate per evitare il conflitto sociale, sia in Germania che in Inghilterra che nel resto dei paesi, visto che gli orribili komunisti in tutta la seconda metà del secolo XIX diffondevano il concetto che i lavoratori avevano "qualche diritto" e c'era perfino gente che scioperava.

Quindi di per sè l'URSS non c'entra nulla, ma Marx (e la Rivoluzione francese) invece si eccome.

[Gianky]

Gia'


Sena dubbio alcuno bismarck, quando ha inrrodotto pensioni, sussidio di disoccupazione e assicurazioni Malattia negli anni 1880 lo ha fatto prevedendo la rivoluzione s'ottobee

Un profeta

Se ragionassi un po' vedresti che in Germania esisteva un fortissimo partito socialdemocratico (marxista) e Bismarck ha fatto la stessa mossa che dicevo a riaguardo del discorso Occidente-URSS. Il capitalismo non da niente per bontà d'animo.

[Gianky]

La rivoluzione d'Ottobre era da venire, ma il Manifesto era già scritto da un pezzo.

E quello che è certo è che queste riforme vennero attuate per evitare il conflitto sociale, sia in Germania che in Inghilterra che nel resto dei paesi, visto che gli orribili komunisti in tutta la seconda metà del secolo XIX diffondevano il concetto che i lavoratori avevano "qualche diritto" e c'era perfino gente che scioperava.

Quindi di per sè l'URSS non c'entra nulla, ma Marx (e la Rivoluzione francese) invece si eccome.

Mi hai preceduto spiegando meglio di me la cosa. Grazie

[Gianky]

Scusa, ma a quale fatto pratico ti stai riferendo?

Spiegati perchè non ho capito cosa vuoi sapere

[atvar51]

Se ragionassi un po' vedresti che in Germania esisteva un fortissimo partito socialdemocratico (marxista) e Bismarck ha fatto la stessa mossa che dicevo a riaguardo del discorso Occidente-URSS. Il capitalismo non da niente per bontà d'animo.

Nel 1880? Non mi sembra

[atvar51]

Spiegati perchè non ho capito cosa vuoi sapere

Tu parli di distruzione del welfare- ok, esempio pratico?

[Robert]

Sicuramente la presenza mondiale di un blocco che faceva da contraltare all'ìdeologia ufficiale dell'Occidente cioè il liberismo ed il fatto che quel blocco finanziava sottotraccia oltre che influenzare tramite la propaganda, le opposizioni in Occidente, non importa se in buona fede o mala, ha fatto sì che i movimenti e le culture anti-liberistiche abbiano avuto un grande potere ricattatorio verso il sistema ed il padronato in generale, non vedo come si possa negarlo.
Io spero sempre in un cantuccio che il mondo si ridivida in blocchi per bloccare la libera circolazione di capitali, per esempio una cortina di ferro nel Mediterraneo che separi Europa e Califfati islamici, un SudAmerica che si "bolivarizzi" e faccia fronte comune contro gli USA...

[Gianky]

Nel 1880? Non mi sembra

Ho risposto alla tua domanda riguardo a Bismarck specificandoti, in soldoni, che il capitalismo non fa niente per bontà d'animo ma solo per sua convenienza immediata. Bismarck ha dato le pensioni etc. etc. per disinnescare la mina dei socialdemocartici marxisti tedeschi.
Il crollo totale del welfare in tutto il mondo è dovuto invece alla fine dello scontro tra potenze, mi sembrava che la cosa stata detta chiaramente.

[Gianky]

Tu parli di distruzione del welfare- ok, esempio pratico?

Le pensioni portate a 67 anni. Le stesse pensioni non più calcolate con il sistema retributivo ma contributivo. La sanità che sta diventando sempre di più a pagamento. La stretta su tutte le pensioni di invalidità. La scuola che è sempre meno gratuita e sempre più a pagamento. Devo continuare?

[atvar51]

Ho risposto alla tua domanda riguardo a Bismarck specificandoti, in soldoni, che il capitalismo non fa niente per bontà d'animo ma solo per sua convenienza immediata. Bismarck ha dato le pensioni etc. etc. per disinnescare la mina dei socialdemocartici marxisti tedeschi.
Il crollo totale del welfare in tutto il mondo è dovuto invece alla fine dello scontro tra potenze, mi sembrava che la cosa stata detta chiaramente.

Beh, ti secca dirmi quale parte del welfare italiota sia stata cancellata?