Grillo contro lo ius soli: ma i suoi candidati?

[C@scista]

Io penso che nel M5S un minimo di disciplina di partito dovrebbe esserci, e se Grillo (che non è assimilabile alla figura del classico segretario o presidente) dice di sì o di no alla legge x o y, i parlamentari debbono attenersi, anche se c'è sempre l'opzione del voto in dissenso dal gruppo.
In fondo manda persone, mica robottini preprogrammati

Si sarà in effetti la figura di Grillo è totalmente diversa da quella di un segretario di partito ed è anche difficile fare un paragone su questo in quanto il M5S è un "non partito". Tieni conto che Grillo ha fatto firmare le dimissioni in bianco a chi si candida nella sula lista al parlamento (sistema giudicato da molti anticostituzionale in quanto contrario al divieto di mandato imperativo per i parlamentari ma che ha una sua "forza politica") per cui alla fine è anche difficile prevedere come si evolveranno i rapporti di forza all'interno di quella forza politica priva di una struttura partitica.

[nuovorizzonte]

Mamma mia....è proprio dura la vita dei fascisti. Sempre in guerra con qualcuno, sempre un nemico da distruggere, sempre i cosacchi davanti l'uscio di casa, sempre una guerra da combattere, un nemico da eliminare: immigrati, gay, i comunisti che magnano i bambini; insomma i cattivi sono sempre gli altri

[Miles]

Mi spaventa molto di più un mafioso come Il Celeste di un immigrato clandestino centrafricano: il primo ruba per disprezzo delle regole, il secondo lo fa per sopravvivere.

Il mafioso ruba perchè preferisce girare in Ferrari che con la Panda. L'Immigrato perchè preferisce girare in bicicletta invece che a piedi. Cambiano le proporzioni, ma il fatto rimane lo stesso.

[subiectus]

Si sarà in effetti la figura di Grillo è totalmente diversa da quella di un segretario di partito ed è anche difficile fare un paragone su questo in quanto il M5S è un "non partito". Tieni conto che Grillo ha fatto firmare le dimissioni in bianco a chi si candida nella sula lista al parlamento (sistema giudicato da molti anticostituzionale in quanto contrario al divieto di mandato imperativo per i parlamentari ma che ha una sua "forza politica") per cui alla fine è anche difficile prevedere come si evolveranno i rapporti di forza all'interno di quella forza politica priva di una struttura partitica.

Quoto.
Penso anch'io che se uno vorrà lasciare davvero il gruppo, quella lettera non varrà la carta su cui è scritta, ed anche se si appodasse in tribunale, l'esito della vertenza sarebbe avverso a Grillo.

[Dragonball]

Mamma mia....è proprio dura la vita dei fascisti. Sempre in guerra con qualcuno, sempre un nemico da distruggere, sempre i cosacchi davanti l'uscio di casa, sempre una guerra da combattere, un nemico da eliminare: immigrati, gay, i comunisti che magnano i bambini; insomma i cattivi sono sempre gli altri

Pensi di scandalizzarmi?
Se razzista è dare un stretta alla concessione della cittadinanza facile non mi interessa nulla di come mi chiami.
Sul mangiare i bambini, comunista,hai poco da fare battute visto che nella fantastica Corea del Nord accade OGGI nell'anno 2013.

[discovery]

Pensi di scandalizzarmi?
Se razzista è dare un stretta alla concessione della cittadinanza facile non mi interessa nulla di come mi chiami.
Sul mangiare i bambini, comunista,hai poco da fare battute visto che nella fantastica Corea del Nord accade OGGI nell'anno 2013.

Ma tu e i cialtroni che voti non dovevate secedere a colpi di fucili bergamaschi?

Ancora qui a rubare soldi e ad impicciarvi delle leggi italiane?

[Leviathan]

Mamma mia....è proprio dura la vita dei fascisti. Sempre in guerra con qualcuno, sempre un nemico da distruggere, sempre i cosacchi davanti l'uscio di casa, sempre una guerra da combattere, un nemico da eliminare: immigrati, gay, i comunisti che magnano i bambini; insomma i cattivi sono sempre gli altri

poi se sei disoccupato non ti lamentare

[Feyerabend]

Il mafioso ruba perchè preferisce girare in Ferrari che con la Panda. L'Immigrato perchè preferisce girare in bicicletta invece che a piedi. Cambiano le proporzioni, ma il fatto rimane lo stesso.

Con la differenza che il primo ruba l'eccesso, il secondo ruba per sopravvivere. E se la società fosse giusta ed equa come dovrebbe, nessuno dovrebbe mai avere di rubare per poter sopravvivere, anzi.
Il problema sono le disparità sociali: vanno abbattute. Serve più uguaglianza sostanziale, per tutti.

[Leviathan]

Tornando in tema ritengo che la decisione spetterà, in ultimo, dai non tesserati da casa con il sistema di voto elettronico

[Feyerabend]

Tornando in tema ritengo che la decisione spetterà, in ultimo, dai non tesserati da casa con il sistema di voto elettronico

Il che è uno splendido esempio di democrazia malata. Come se la gente fosse in grado di decidere le sorti del paese...
La democrazia funziona proprio se rappresentantiva: non intendo dire che chi va in Parlamento è più intelligente di chi resta a casa, ovviamente. Però "votare" è il loro lavoro, non il mio. Loro hanno commissioni, possono chiedere a esperti, dedicare intere giornate a informarsi sui vari aspetti delle proposte e decidere cosa votare o come modificare le proposte.
Io no: ho una vita che mi chiama a un altro lavoro. Non è affatto detto che io possa fare quel medesimo processo di analisi interiore su ogni proposta. E se non lo faccio io, che ho una cultura sopra la media - il che non è un merito ma una fortuna voluta dal caso, chiariamolo - difficilmente lo farà chi ha una cultura ancora inferiore e magari non deve tenersi informato sulla politica per lavoro (facendo anche il pubblicista, sono abbastanza aggiornato). Questo è uno dei motivi per cui nel 2005 non sono andato a votare al referendum sulla legge 40: due quesiti erano terribilmente tecnici e, nonostante mi occupi di scienza, non ero in grado di valutare tutte le conseguenze dell'abolizione indicata.
C'è gente in Parlamento che è pagata per rappresentarmi, che lo faccia. Hanno un programma, che lo seguano. Se la proposta non è a programma, hanno ideali a cui si ispirano, che i loro elettori dovrebbero condividere: che seguano quelli.
Lo so, il problema è questo: il M5S ha un programma raffazzonato e nessuna struttura ideologica alle spalle.