Facciamo prima i conti a casa..poi rispondiamo all'Europa!Se adesso

[cyclismo]

Adesso si cercano i vari inciuci per avere un'alleanza provvisoria, per poi al primo ostacolo tipo il problema TAV o il rifinanziamento alla scuola pubblica, ecc... poi ritornare alle elezioni senza che si sia fatta pulizia contro la corruzione e l'evasione fiscale siamo punto a capo..Se Monti è preoccupato per le promesse agli italiani, perchè i soldi non ci sono, e l'Europa ci manderebbe a quel paese, allora prima faccia fare una cosa che in 20 anni nessuno ha fatto, compreso anche lui, ma che potrebbe fare adesso il movimento 5 Stelle, e cioè cancellare la corruzione, recuperare i soldi dei corrotti e corruttori, e rendere impossible l'evasione fiscale!!!Mettere a posto i conti....Trovare i soldi in questo modo!
Ormai Beppe Grillo non lo si può fregare facilmente, e questo lo devono capire anche chi ha votato 5 Stelle, e il giorno dopo ha criticato Grillo perchè ha rifiutato la fiducia a Bersani.Grillo è 20 anni che ha osservato il modo di fare politica della casta, e tutto quello che hanno fregato agli italiani...si è fatto gli anti corpi, ed è entrato in parlamento più esperto di tutta la casta messa insieme.Adesso se vogliono la sua collaborazione ed essere perdonati dai peccati, come minimo fategli portare avanti il suo programma contro l'ingiustizia, la disonestà, i grandi stipendi, e la corruzione.Finchè non si risolvono questi problemi, l'Europa può ancora aspettare insieme a Mario Monti.Per adesso teniamolo lontano!!!

[von Dekken]

"...e cioè cancellare la corruzione, recuperare i soldi dei corrotti e corruttori, e rendere impossible l'evasione fiscale!!!Mettere a posto i conti....Trovare i soldi in questo modo!"

Concretamente come si fà?

[Giocondo]

Adesso si cercano i vari inciuci per avere un'alleanza provvisoria, per poi al primo ostacolo tipo il problema TAV o il rifinanziamento alla scuola pubblica, ecc... poi ritornare alle elezioni senza che si sia fatta pulizia contro la corruzione e l'evasione fiscale siamo punto a capo..Se Monti è preoccupato per le promesse agli italiani, perchè i soldi non ci sono, e l'Europa ci manderebbe a quel paese, allora prima faccia fare una cosa che in 20 anni nessuno ha fatto, compreso anche lui, ma che potrebbe fare adesso il movimento 5 Stelle, e cioè cancellare la corruzione, recuperare i soldi dei corrotti e corruttori, e rendere impossible l'evasione fiscale!!!Mettere a posto i conti....Trovare i soldi in questo modo!
Ormai Beppe Grillo non lo si può fregare facilmente, e questo lo devono capire anche chi ha votato 5 Stelle, e il giorno dopo ha criticato Grillo perchè ha rifiutato la fiducia a Bersani.Grillo è 20 anni che ha osservato il modo di fare politica della casta, e tutto quello che hanno fregato agli italiani...si è fatto gli anti corpi, ed è entrato in parlamento più esperto di tutta la casta messa insieme.Adesso se vogliono la sua collaborazione ed essere perdonati dai peccati, come minimo fategli portare avanti il suo programma contro l'ingiustizia, la disonestà, i grandi stipendi, e la corruzione.Finchè non si risolvono questi problemi, l'Europa può ancora aspettare insieme a Mario Monti.Per adesso teniamolo lontano!!!

Se le cose basilari non vi sono ancora entrate in testa, e' giusto che continuino a bastonarvi.
Toccare gli sprechi inauditi, non vi passa mai per la testa.

[Ugo2000]

Tante cose giuste e belle per carità..ma avete veramente idea di cosa sia la corruzione e gli sprechi che genera?

Facciamo un esempio tramite una comparazione.

1)
Luzi sembra che in tutta al sua vita di ladro abbia rubato 15 mln
Belsito e il trota circa 10
La banda di Formigoni? Arrotondiamo a 20-30?
I laziali Fiorito & c? Arrotondiamo a 5?
Per ora non arriviamo a 60 mln per questi casi più famosi.

2)
Nella sola regione Sicilia ci sono 21mila dipendenti. Di cui 2.300 dirigenti (con relativo stipendio)
Eppure la sola Lombardia ne ha 3.600 circa..ed è la più grossa, popolosa e ricca regione italiana.
E l'Emilia Romagna ne ha 2.700..tanti quanti i DIRIGENTI della Sicilia!
ERGO
in Sicilia abbiamo circa 18mila parassiti pagati e non poco per non fare assolutamente nulla. Stimandone un costo medio di 60mila euro l'anno siamo ad 1 miliardo di euro all'anno.

Compariamo i due casi.
I maiali del caso 1 tutti insieme ci hanno rubato meno di 60 milioni in tutta la loro sporca ed inutile esistenza.
I "poveri citadini" del caso 2 ce ne rubano 1.000 all''anno

E' vero che di politici ladri ce ne sono molti di più, Ma è pure vero di casi come quello siciliano ce ne sono in tutta Italia. E cosa è questa se non corruzione? Assunzioni per politiche clientelari? Per prendere voti? Per fare e chiedere favori che tanto paghiamo noi?

Questo esempio deve fare capire che i corrotti sono gli italiani e non solo i loro politici.
Ok cambiare i politici, ma poi siamo pronti a liberarci anche di questi ladri "minori"? Degli evasori? Dei costruttori abusivi? MMmh non credo...perchè questi portano voti..

[cyclismo]

"...e cioè cancellare la corruzione, recuperare i soldi dei corrotti e corruttori, e rendere impossible l'evasione fiscale!!!Mettere a posto i conti....Trovare i soldi in questo modo!"

Concretamente come si fà?

1)Fare una legge a livello europeo, ma anche nazionale per obbligare le banche dei paradisi fiscali di aprire le cassette di sicurezza di tutte quelle persone sospette di evasione fiscale, riciclaggio denaro sporco, transizioni di capitali all'estero, ecc,,,Insomma una Finanza di controllo efficace.
2)Pagamenti solo con carte di credito
3)Lasciare in galera chi per corruzione ha avuto ingenti somme di denaro, se non lo restituisce allo Stato.Naturalmente sequestrare tutti i beni immobili e distribuirli a famiglie in crisi, lasciargli solo una casa.Quindi aumentare la pena fino al pentimento.Non solo, ma aumentare la pena anche al corruttore.
4)Punire pesantemente il falso in bilancio

[von Dekken]

1)Fare una legge a livello europeo, ma anche nazionale per obbligare le banche dei paradisi fiscali di aprire le cassette di sicurezza di tutte quelle persone sospette di evasione fiscale, riciclaggio denaro sporco, transizioni di capitali all'estero, ecc,,,Insomma una Finanza di controllo efficace.
2)Pagamenti solo con carte di credito
3)Lasciare in galera chi per corruzione ha avuto ingenti somme di denaro, se non lo restituisce allo Stato.Naturalmente sequestrare tutti i beni immobili e distribuirli a famiglie in crisi, lasciargli solo una casa.Quindi aumentare la pena fino al pentimento.Non solo, ma aumentare la pena anche al corruttore.
4)Punire pesantemente il falso in bilancio

1) A livello europeo lo ritengo improbabile, in ogni caso la legge nazionale non ha efficacia all'estero;
2) Contrario;
3) Su questo concordo, ma è prima necessario modificare la Costituzione;
4) Concordo.

[cyclismo]

Tante cose giuste e belle per carità..ma avete veramente idea di cosa sia la corruzione e gli sprechi che genera?

Facciamo un esempio tramite una comparazione.

1)
Luzi sembra che in tutta al sua vita di ladro abbia rubato 15 mln
Belsito e il trota circa 10
La banda di Formigoni? Arrotondiamo a 20-30?
I laziali Fiorito & c? Arrotondiamo a 5?
Per ora non arriviamo a 60 mln per questi casi più famosi.

2)
Nella sola regione Sicilia ci sono 21mila dipendenti. Di cui 2.300 dirigenti (con relativo stipendio)
Eppure la sola Lombardia ne ha 3.600 circa..ed è la più grossa, popolosa e ricca regione italiana.
E l'Emilia Romagna ne ha 2.700..tanti quanti i DIRIGENTI della Sicilia!
ERGO
in Sicilia abbiamo circa 18mila parassiti pagati e non poco per non fare assolutamente nulla. Stimandone un costo medio di 60mila euro l'anno siamo ad 1 miliardo di euro all'anno.

Compariamo i due casi.
I maiali del caso 1 tutti insieme ci hanno rubato meno di 60 milioni in tutta la loro sporca ed inutile esistenza.
I "poveri citadini" del caso 2 ce ne rubano 1.000 all''anno

E' vero che di politici ladri ce ne sono molti di più, Ma è pure vero di casi come quello siciliano ce ne sono in tutta Italia. E cosa è questa se non corruzione? Assunzioni per politiche clientelari? Per prendere voti? Per fare e chiedere favori che tanto paghiamo noi?

Questo esempio deve fare capire che i corrotti sono gli italiani e non solo i loro politici.
Ok cambiare i politici, ma poi siamo pronti a liberarci anche di questi ladri "minori"? Degli evasori? Dei costruttori abusivi? MMmh non credo...perchè questi portano voti..

Per quello che tu hai scritto, Beppe Grillo consiglia di andare tutti a casa e abbassare gli stipendi sia ai politici che alle classi dirigenti, tipo gli amministratori delegati, presidenti direttori ecc...Gli stipendi devono essere dignitosi per tutti e in giusta proporzione con quelli più bassi.Nei posti di lavoro si entra per concorsi pubblici controllati severamente da tutte le parti politiche.Quando gli stipendi sono ben proporzionati tra loro in base alla professione non credo che il candidato al lavoro rischia la denuncia, sopratutto davanti ad una commissione d'esame di "tanti colori".Naturalmente per giustizia tutte le professioni dovrebbero dare prima o poi un lavoro fisso, altrimenti tutti vanno a cercare l'appoggio politico proprio per i lavori a contratto definitivo...ma questo è un lungo problema che ha creato la globalizzazione.Io sono contrario alla globalizzazione, perchè elimina parecchi posti di lavoro, e automaticamente aumenta la corruzione sia a livello imprenditoriale che lavoro dipendente.Naturalmente alla casta politica questa situazione ha portato a nozze.

[cyclismo]

1) A livello europeo lo ritengo improbabile, in ogni caso la legge nazionale non ha efficacia all'estero;
2) Contrario;
3) Su questo concordo, ma è prima necessario modificare la Costituzione;
4) Concordo.

Comunque volendo tutto si può fare....Per il primo punto ci è riuscita la Germania perchè no anche l'Italia?

[von Dekken]

Comunque volendo tutto si può fare....Per il primo punto ci è riuscita la Germania perchè no anche l'Italia?

Perchè l'Italia non è la Germania. Cmq nn mi risulta che le autorità tedesche possano controllare, sulla base di un sospetto, le cassette di sicurezza di un correntista delle isole Cayman.

[cyclismo]

Se le cose basilari non vi sono ancora entrate in testa, e' giusto che continuino a bastonarvi.
Toccare gli sprechi inauditi, non vi passa mai per la testa.

Ti sei dimenticato la parola "anche" davanti gli sprechi.Per cui, anti corruzione evasione fiscale e anche gli sprechi inauditi, come il ponte di Messina e la TAV...Prima il governo deve mettere a posto la tasca dell'italiano altrimenti come fa a prendere il treno?