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Discussione: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

  1. #1631
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

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    Citazione Originariamente Scritto da Arctic Visualizza Messaggio
    Beh. Visto che gli SR-71 fino agli anni 90 volavano regolarmente vicino allo spazio aereo russo e spesso venivano intercettati, si può anche presumere che una volta sono stati 6 Mig-31 per farlo.

    Non diventare come Paulhowe. SR-71 non era un aereo alieno. Forse era il migliore ricognitore supersonico fino ad oggi. Ma è stato intercettato parecchie volte dai Mig-31. Per PVO russe era un routine.

    Posso darti un link di diametralmente opposto alle supposizioni della non interpretabilità del SR-71:
    Link

    Le favole da ambi due lati non servono.

    E che vorrebbe dire..? Nulla.

    Come spiega molto bene uno dei commenti:

    Therefore, I can only conclude that the 'intercepts' referred to are theoretical solutions against SR-71s in international airspace. It is open to conjecture as to whether such theoretical intercepts would, in combat, result in shoot-down as the SR-71 might well have made no defensive movement while cruising in international airspace. In fact, under such circumstances, the purpose of the SR-71 mission may well have been to investigate the Soviet air defense system, its frequencies, capabilities and procedures. The fact is that to investigate your enemy's systems, you must force him to activate them.

    Since the quoted article goes so much against existing evidence (not least of which is a lack of wreckage on display in red square!) I would suggest that some corroborating reference sources are required for the article in question before one jumps to any conclusions.
    Globalizzazione..... si grazie.

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  2. #1632
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    E che vorrebbe dire..? Nulla.

    Come spiega molto bene uno dei commenti:

    Therefore, I can only conclude that the 'intercepts' referred to are theoretical solutions against SR-71s in international airspace. It is open to conjecture as to whether such theoretical intercepts would, in combat, result in shoot-down as the SR-71 might well have made no defensive movement while cruising in international airspace. In fact, under such circumstances, the purpose of the SR-71 mission may well have been to investigate the Soviet air defense system, its frequencies, capabilities and procedures. The fact is that to investigate your enemy's systems, you must force him to activate them.

    Since the quoted article goes so much against existing evidence (not least of which is a lack of wreckage on display in red square!) I would suggest that some corroborating reference sources are required for the article in question before one jumps to any conclusions.
    vabbe ma ancora non capisco.. che sr faceva egregiamente il suo compito ok che come la mettete voi si faceva passeggiate sul territorio sovietico non credo proprio
    clash bankrobber

  3. #1633
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    vabbe ma ancora non capisco.. che sr faceva egregiamente il suo compito ok che come la mettete voi si faceva passeggiate sul territorio sovietico non credo proprio

    Per 20 e passa anni ha fatto tante belle foto della Russia, evidentemente ai Sovietici non stava cosi bene, che dici?
    Globalizzazione..... si grazie.

  4. #1634
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    E che vorrebbe dire..? Nulla.

    Come spiega molto bene uno dei commenti:

    Therefore, I can only conclude that the 'intercepts' referred to are theoretical solutions against SR-71s in international airspace. It is open to conjecture as to whether such theoretical intercepts would, in combat, result in shoot-down as the SR-71 might well have made no defensive movement while cruising in international airspace. In fact, under such circumstances, the purpose of the SR-71 mission may well have been to investigate the Soviet air defense system, its frequencies, capabilities and procedures. The fact is that to investigate your enemy's systems, you must force him to activate them.

    Since the quoted article goes so much against existing evidence (not least of which is a lack of wreckage on display in red square!) I would suggest that some corroborating reference sources are required for the article in question before one jumps to any conclusions.
    Ma hai capito il significato del termine intercettare? No significa abbattere un aereo. Significa, in parole semplici, avvicinarsi alla distanza che permette un abbattimento e fare un lock del target.

    Per quanto riguarda la citazione che hai fatto. Hai letto l'ultima frase del mio messaggio?

    Il link che ho riportato era un esempio di esagerazione del segno opposto all'esagerazione di non intercettabilità dell'SR-71.
    Ultima modifica di Arctic; 11-09-13 alle 22:28

  5. #1635
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    vabbe ma ancora non capisco.. che sr faceva egregiamente il suo compito ok che come la mettete voi si faceva passeggiate sul territorio sovietico non credo proprio

    L'SR71 poteva essere affrontato solo con il lancio di numerosi (direi molti) missili SAM.

    Nel caso fosse entrato nello spazio aereo sovietico, la sua vulnerabilita sarebbe cresciuta molto, dovendo affrontare il lancio di decine di ordigni. A questo poi si aggiunge un altro grosso impedimento. Visto l'enorme velocita, il velivolo aveva "appuntamento" con la cisterna volante che lo riforniva di carburante e tale cisterna logicamente non poteva entrare nel territorio dell'URSS perche non volava a mach 3. Quindi poteva trovarsi a secco di benzina e precipitare.

    A questo si somma il fatto che la macchina era dotata di potenti sensori per la raccolta di informazione con "vista laterale" e quindi non aveva questo gran bisogno di violare lo spazio aereo

  6. #1636
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da Arctic Visualizza Messaggio
    Ma hai capito il significato del termine intercettare? No significa abbattere un aereo. Significa, in parole semplici, avvicinarsi alla distanza che permette un abbattimento e fare un lock del target.

    Per quanto riguarda la citazione che hai fatto. Hai letto l'ultima frase del mio messaggio?

    Il link che ho riportato era un esempio di esagerazione del segno opposto all'esagerazione di non interpretabilità dell'SR-71.
    cOsa significhi intercettare non e' ceh sia complicato... ma appunto:

    might well have made no defensive movement while cruising in international airspace.

    Ovvero si ha solo che sarebbe stato intrercettato, che da solo significa nulla.

    Del resto vorrei rammentarle che il SR71 poteva volare MOLTO piu' in alto e MOLTO piu' veloce del MIG-31, ed il MIG31 poteva mantenere certe altitudini e velocita' per poco tempo.
    Globalizzazione..... si grazie.

  7. #1637
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da Arctic Visualizza Messaggio
    Ma hai capito il significato del termine intercettare? No significa abbattere un aereo. Significa, in parole semplici, avvicinarsi alla distanza che permette un abbattimento e fare un lock del target.

    Per quanto riguarda la citazione che hai fatto. Hai letto l'ultima frase del mio messaggio?

    Il link che ho riportato era un esempio di esagerazione del segno opposto all'esagerazione di non intercettabilità dell'SR-71.
    Questo "lock on" non poteva avvenire per i motivi che ho sopra spiegato.

    Teniamo presente che fino alla fine degli anni 70 i russi non avrebbero avuto scrupoli nel colpire tale aereo anche avesse volato a 1 metro dai confini del proprio spazio aereo anche per una questione di "propaganda".

  8. #1638
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Ovvero si ha solo che sarebbe stato intrercettato, che da solo significa nulla.
    Significa che il pilota è stato avvisato, altrimenti avrà qualche problema. Lo stesso che succede quando si intercettano, ad esempio, i Tu-95 russi, che volano vicino allo spazio aereo USA.

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Del resto vorrei rammentarle che il SR71 poteva volare MOLTO piu' in alto e MOLTO piu' veloce del MIG-31, ed il MIG31 poteva mantenere certe altitudini e velocita' per poco tempo.
    Sì. Lo so che SR-71 a ha l'altezza di volo circa 25 km e la velocità massima di 3.3 Mach. Dall'altro canto, non dimenticare, che il Mig-25/31 detiene il record di altezza massima raggiunta di 35 km (se ricordo bene), ciò lo rende capace (insieme con i missili da 4.5 Mach) delle intercettazioni di aerei del tipo SR-71. Inoltre, ci sono sempre i SAM.
    Ultima modifica di Arctic; 11-09-13 alle 22:53

  9. #1639
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da Arctic Visualizza Messaggio
    Significa che il pilota è stato avvisato, altrimenti avrà qualche problema. Lo stesso che succede quando si intercettano, ad esempio, i Tu-95 russi, che volano vicino allo spazio aereo USA.
    Ah beh se si cancellano le parti "scomode":

    ..ma appunto:

    might well have made no defensive movement while cruising in international airspace.




    Citazione Originariamente Scritto da Arctic Visualizza Messaggio
    Sì. Lo so che SR-71 a ha l'altezza di volo circa 25 km e la velocità massima di 3.3 Mach. Dall'altro canto, non dimenticare, che il Mig-25/31 detiene il record di altezza massima raggiunta di 35 km (se ricordo bene), ciò lo rende capace (insieme con i missili da 4.5 Mach) delle intercettazioni di aerei del tipo SR-71. Inoltre, ci sono sempre i SAM.
    I Mig25-31 avrebbero volato a 118 mila piedi...? Qualcosa mi dice che e' inesatto....

    Il SR71 volaca PIU' in alto e piu' VELOCE dei MIG... non a caso ne son serviti 6 per creare una situazione nella quale forse, avrebbero potutto abbatterlo, nel caso.

    Per i SAM se bne avessero sparati svariati, forse, uno, no.
    Globalizzazione..... si grazie.

  10. #1640
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    Predefinito Re: F-35 ...un costosissimo bidone senza rimedio

    Citazione Originariamente Scritto da Arctic Visualizza Messaggio
    Significa che il pilota è stato avvisato, altrimenti avrà qualche problema. Lo stesso che succede quando si intercettano, ad esempio, i Tu-95 russi che volano vicino allo spazio aereo USA..


    Sì. Lo so che SR-71 a ha l'altezza di volo circa 25 km e la velocità massima di 3.3 Mach. Dall'altro canto, non dimenticare, che il Mig-25/31 detiene il record di altezza massima raggiunta di 35 km (se ricordo bene), ciò lo rende capace (insieme con i missili da 4.5 Mach) delle intercettazioni di aerei del tipo SR-71. Inoltre, ci sono sempre i SAM.




    Guarda, cadono le braccia!!!

    Gia Metabo avrebbe bisogno di una compilation di schiaffazzi per le pataccate che dice.......adesso vi ci mettete pure voi, e la cosa diventa veramente pesante.


    Ma hai capito la ragione principale perche il Mig 25 non poteva intercettare l'SR71 ? L'ho spiegata prima e non riguarda la quota, la velocita, il radar e via dicendo (che pure hanno un importanza enorme!).......

    Rileggi quello che ho scritto cosi capisci!

 

 

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