L'Europa non conta nulla! Italia Vs India "Non possiamo entrare nel merito"

[jacob]

la questione indiana è la dimostrazione che l'europa è nel guado.
non abbiamo le ambasciate ue nè un ministro degli esteri UE (degni di tal nome intendo), ma ogni stato ha deciso di tenersi le proprie ambasciate e la propria politica estera. com'è già stato detto, l'unione richiede cessione di sovranità. ma basta ricordarsi la questione libica, in cui ogni stato ha fatto o ha cercato di fare gli interessi propri
mi ricordo all'università, quando ancora si studiava diritto delle comunità europee (al plurale, dato che erano tante) il prof. teorizzava il dissolvimento degli stati per fare l'europa delle regioni, unico modo per cedere sovranità.
(pensate a cosa si potrebbe risparmiare avendo un unico ministero della difesa)

[Onimaru]

Allora l'UE potrebbe comportarsi nel modo da voi sopra indicato solo nel caso non ci fossoro regole chiare in merito, ma dato che esiste un diritto internazionale in particolare il principio dell’immunità dalla giurisdizione degli organi dello Stato straniero e le regole della Convenzione delle Nazioni Unite sul Diritto del Mare (UNCLOS) del 1982. Non vedo il perchè non debba entrare nel merito!

[Grifo]

Allora l'UE potrebbe comportarsi nel modo da voi sopra indicato solo nel caso non ci fossoro regole chiare in merito, ma dato che esiste un diritto internazionale in particolare il principio dell’immunità dalla giurisdizione degli organi dello Stato straniero e le regole della Convenzione delle Nazioni Unite sul Diritto del Mare (UNCLOS) del 1982. Non vedo il perchè non debba entrare nel merito!

Perchè è una controversia Italia-India e loro tifano per l'India, terra di investimenti finanziari, lavoratori-schiavi e fornitore di merci a basso costo.

L'Italia e gli altri paesi-maiali vengono visti come un impiccio pericoloso per gli interessi degli ariani guidati da Berlino. Rigrazia il cielo che ancora sopportano i francesi che alla fin fine sono mezzi latini. Ma prima o poi regoleranno il conto pure con loro.

Loro ci rappresentano così, anche se noi facciamo finta di non vedere.

[Onimaru]

Perchè è una controversia Italia-India e loro tifano per l'India, terra di investimenti finanziari, lavoratori-schiavi e fornitore di merci a basso costo.

L'Italia e gli altri paesi-maiali vengono visti come un impiccio pericoloso per gli interessi degli ariani guidati da Berlino. Rigrazia il cielo che ancora sopportano i francesi che alla fin fine sono mezzi latini. Ma prima o poi regoleranno il conto pure con loro.

Loro ci rappresentano così, anche se noi facciamo finta di non vedere.

Io sto meglio vicino a questi maiali che ai pecoroni della Germania... Basta guardare le bandiere sugli stati per capire che queste sono le nazioni che hanno fatto la storia!!!

[Halberdier]

Quella che descrivi, è una comunità di stati indipendenti. Una "federazione", ha organi centrali sovranazionali, che rappresentano tutti gli stati (ed i cittadini), e dove si decide come agire in politica estera, come se gli stati membri fossero, verso l'esterno, un unico stato. A quel punto, l'Italia si sarebbe dovuta adeguare alla decisone "federale".

In effetti attualmente l'UE è una comunità di Stati indipendenti.

L'UE fa quello che i trattati la autorizzano a fare. Se si vuole che agisca come organiizzazione sovranazionale anche in politica estera, lo si scriva nei trattati.

Saluti.

Midìl

I trattati non autorizzano l'UE a prendere posizione a difesa di uno Stato membro, nel caso fosse nel giusto?

Il punto è uno solo: cedere o non cedere sovranità a un ente terzo.
Sei disposto, in generale, a seguire le indicazioni di un governo centrale europeo che ha il potere di imporre le sue decisioni ai singoli stati membri? Se la risposta è no allora basta dire che si è contro l'unione invece di parlare di "buonsenso" e "nel giusto" che a livello pratico-amministrativo non significano nulla.
[...]
Questo riguarda la fase successiva: decidere se dare un taglio centrale o più federale all'Europa unita. In pratica vanno regolati i rapporti di forza tra l'amministrazione centrale e i singoli stati. Data la vastità dell'argomento non ha senso trattarlo in questo thread che è limitato a una questione di politica estera. Ma se la risposta alla prima domanda è stata negativa allora la questione è di per se priva di qualsiasi significato.

Quando gli Stati Uniti furono fondati, il potere centrale era, in rapporto ai poteri statali, così debole e dotato di così poche risorse da non poter intervenire nelle questioni interne degli Stati membri anche in caso di gravissima emergenza (parlo di guerra, non di conti in disordine) per lo Stato in questione. Eppure questi Stati quasi del tutto indipendenti avevano deciso, di comunue accordo, di dichiarare la propria indipendenza e di combattere contro il potere coloniale inglese, dimostrando una consistenza in politica estera nonostante una quasi totale inconsistenza in politica interna.
L'UE è il contrario; un potere interno forte e/o in costante rafforzamento ed una grossa inconsistenza verso l'esterno. "Bisogna cedere più sovranità"; ma a cosa è servito cedere quella che è stata ceduta finora?

Allora l'UE potrebbe comportarsi nel modo da voi sopra indicato solo nel caso non ci fossoro regole chiare in merito, ma dato che esiste un diritto internazionale in particolare il principio dell’immunità dalla giurisdizione degli organi dello Stato straniero e le regole della Convenzione delle Nazioni Unite sul Diritto del Mare (UNCLOS) del 1982. Non vedo il perchè non debba entrare nel merito!

Per l'appunto.

[Elnath]

I trattati non autorizzano l'UE a prendere posizione a difesa di uno Stato membro, nel caso fosse nel giusto?

Semplicemente non avrebbe senso perché si tratterebbe solo di vane parole. L'ue in questo caso non può imporre nessuna linea da seguire agli stati membri che possono ignorare i problemi dell'italia come di fatto sta succedendo.

L'UE è il contrario; un potere interno forte e/o in costante rafforzamento ed una grossa inconsistenza verso l'esterno. "Bisogna cedere più sovranità"; ma a cosa è servito cedere quella che è stata ceduta finora?

Non puoi paragonare una colonia che lotta per la propria autonomia con stati che hanno alle spalle secoli di indipendenza.
Che l'attuale europa sia mal funzionante è ovvio ma vorrei capire di quale sovranità parli visto che non c'è un potere esecutivo o legislativo europeo degno di questo nome, il presidente della commissione cambia ogni sei mesi...ma di che stiamo parlando.
Dovevano essere misure temporanee in viste dell'unificazione completa invece siamo ancora bloccati.
E comunque non hai ancora risposto alla domanda, sei favorevole o no?

[Midìl]

In effetti attualmente l'UE è una comunità di Stati indipendenti.

E' un ibrido, parte struttura "statale" sovranazionale, parte comunità di stati indipendenti.

I trattati non autorizzano l'UE a prendere posizione a difesa di uno Stato membro, nel caso fosse nel giusto?

La politica estera è materia che viene decisa all'unanimità. L'UE può quindi prendere qualunque posizione, ma solo se tutti gli stati membri concordano. Di fatto, quindi, l'Unione Europea, in politca estera, non esiste o quasi. Esiste una comunità di stati indipendenti, che, talvolta, trovano una posizione comune.

Saluti.

Midìl


Politica estera e di sicurezza comune - Wikipedia

[joseph]

E' di poco fa la notizia che l'Europa ha deciso di astenersi dalla controversia tra Italia e India spiegando che non può entrare nel merito! (Notizia del TG1 delle 13 e 30)....

Ma che cavolo ci facciamo in Europa? Siamo l'ultima ruota del carro!

*********************************************
Certamente non possiamo credere che essa sia un'Unione politica di interessi Europei e i nostri politici,se non sono asserviti ai banchieri,dovrebbero riesaminare quali interessi la Nazione debba difendere dentro e fuori la UE.

[Ottone-I]

normale che l'Europa non conta nulla in questa vicenda, essendo decisioni interne.

Sì, però non erano abbastanza interne le decisioni quando l'Europa ha costretto l'Italia a cambiare un governo legittimamente eletto con uno a suo piacimento sobrio?
Ha ragione Grillo dobbiamo uscire subito dall'Europa.

[Ivan]

L'incalzare dei disastri finanziari ,economici, politici, diplomatici in cui la UE è coinvolta è di tale fallimentare evidenza che definirsi europeisti è ormai sinonimo di essere utili idioti.