OCSE: NEL 2016 LA CINA SARÀ LA PRIMA ECONOMIA MONDIALE

[occidentale]

A pochi sfugge il fatto che lo sviluppo economico cinese e' di fatti legato sopratutto all'edilizia, peratro con tale sistema si ha un doppio vantaggio.
1) Si produce una occupazione 'tayloristica' visto che per fare grattacieli, autostrade e metropolitane servono molte braccia.
2) Si favorisce l'indotto interno, perche cemento, vetro, gomma, plastica, ferro, legno.....e quant'altro serve nelle costruzioni viene realizzato nelle fabbriche cinesi.

Logicamente l'edilizia e le infrastrutture un po a tutte le latitudine alimenta delle "industrie parallele" come la CORRUZIONE (ricordate "Le mani sulla Citta" ? ).
Allo stesso tempo si realizzano delle gigantesce "storture" e inefficienze perche spesso un tratto di autostrada "non serve", cosi come " non servono determinati aeroporti" e via dicendo.

Prima o poi il " ritorno sull'investimento" decresce perche se spendo 5 miliardi di dollari per costruire 2-3 linee di metropolitane per recuperare quei soldi passano DECENNI (il biglietto del treno non puo costare cento dollari !!!).

In altre parole quando si giunge a questo punto, il sistema collassa, lo abbiamo visto anche in Giappone all'inizio degli anni novanta.

La Cina (lo dicono i dati) ha ormai superato la parabola piu alta del suo sviluppo e sta discendendo. L'atterraggio e' stato "rimandato" a colpi di CENTINAIA DI MILIARDI DI DOLLARI che sono stati pompati nel 2008-2011 in attesa che l'economia mondiale ripartisse.

Fino ad oggi, queste speranze sono state vane, sopratutto sul fronte europeo l'orizzonte si e' fatto nero!

Una cosa è certa, comunque.
A prescindere dai ragionamenti economici in senso stretto, l'allarme ambientale sta sollevando le prime proteste organizzate della popolazione nelle aree industriali, anche se sono silenziate dal regime.
Del resto mi pare chiaro che se non riesci a respirare, qualcosa la devi pur fare.

La questione che salta agli occhi è comunque quella che evidenziavi nell'ultimo paragrafo, ossia il fatto che la Cina sia sostanzialmente immobile. Ricordo di aver letto un articolo due anni fa in cui un economista chiariva come la Cina fosse condannata, date le sue grandezze numeriche e le sue ampiezze territoriali, ad una crescita a due cifre per poter muovere la sua società verso livelli di ricchezza e di sviluppo paragonabili a quelli dell'Europa degli Anni '30.
Ora: questa crescita a due cifre latita dal 2008.
Quindi, nei fatti la Cina è in un momento di stasi, nonostante le performance straordinarie se portate in altri orizzonti produttivi.
Ricordiamo che la Cina non ha una rete di infrastrutture degne di questo nome nell'interno, che non ha un solo ospedale per trattamento dei traumi ad alto livello (quando nella sola Toscana le strutture di questo tipo sono sei) e che anche il sistema di trasporto interno a base fluviale sta cedendo, per scarsa manutenzione.

[occidentale]

sarebbe diventata una colonia con la vincita dei nazionalisti....
poi fammi capire... volevi taiwan una provincia usa???
per quanto riguarda corea e giappone ti faccio notare che per il giappone gli hanno scritto direttamente la costituzione
per la corea sono passati da una dittatura all'altra fino al 93 sempre con il beneplacido usa che coincidenze vero???

Guarda, Blobb....i nazionalisti non potevano vincere.
Erano troppo corrotti e disorganizzati. Mi ricordo di aver letto che nel '48 gli americani scoprirono che l'Alto Comando della regione meridionale aveva inventato di sana pianta 14 divisioni di 12.000 uomini l'una per prendere finanziamenti americani e spartirseli. Erano arrivati al punto di inventarsi addirittura i nomi di sette marescialli e decine di generali.
Roba da non credere.
Poi ingaggiarono le battaglie finali con i comunisti profondamente divisi tra chi era filoamericano e chi invece guardava ad una forma di fascismo cinese.......con un terzo delle truppe che avevano sulla carta.

[paulhowe]

La questione che salta agli occhi è comunque quella che evidenziavi nell'ultimo paragrafo, ossia il fatto che la Cina sia sostanzialmente immobile. Ricordo di aver letto un articolo due anni fa in cui un economista chiariva come la Cina fosse condannata, date le sue grandezze numeriche e le sue ampiezze territoriali, ad una crescita a due cifre per poter muovere la sua società verso livelli di ricchezza e di sviluppo paragonabili a quelli dell'Europa degli Anni '30

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Non ho detto che la Cina sia immobile.

Ho detto che come per ogni paese la parabola ascendente della crescita impetuosa si sta esaurendo.

E' una cosa inevitabile, non esiste la crescita infinita. La questione di "ritornare con i piedi per terra" per la Cina sara
piu complessa rispetto ad altre nazioni, perche in Cina vivono oltre un miliardo di persone, gran parte dei quali NON PARTECIPANO O NON HANNO PARTECIPATO al boom di tutti questi anni.

Peraltro tieniamo presente che benche disponga di un enorme territorio gran parte di esso non e' abitabile ne puo essere praticata
l'agricoltura. Ne consegue che a livello pro-capite il cittadino cinese dispone di energia, terra, cibo e acqua in quantita assai inferiori rispetto a quelle degli USA.

A tal proposito divenne famoso una battuta di Deng xiaoping durante una visita di Craxi e Andreotti negli anni ottanta in cui si portarono dietro i soliti nani e ballerine

Deng chiese a Craxi quale percentuale avesse la sua maggioranza (pentapartito) . Lui disse circa il 65%.
Deng gli disse cosa sarebbe successo se avessero avuto il 70%. Craxi rispose, che sarebbe stato piu solido.
Allora il cinese aggiunse cosa ne pensava se fosse salito all' 80%. Craxi disse, che avrebbe governato per moltissimi anni.
Quindi Deng aggiunge, e il 95? Craxi rispose che "sarebbe stato padrone dell'italia".

Deng allora disse : "Noi anche con il 95% di consensi, dovremmo comunque convincere 50 milioni di cinesi" !!!

[Amati75]

mi citi un paese dove gli usa se ne sono andati via????

Ma veramente dalla Corea dovevano andarsene fra un aio di anni, la Corea ha già chiesto di prolungare l' accordo, dalla base principale in Giappone avrebbero dovuto andarsene già da un anno, il governo Giapponese All' epoca chiese che restassero, il che è ovvio, la Corea del sud ha bisogno dell'arte senza degli USA per porre un freno a quei pazzi del nord, ed il Giappone conta sul alleanza co li USA per contenere la Cina.
Dire che i due paesi siano delle colonie fa. Semplicemente ridere i polli.

Ti faccio poi presente che la NATO non nacque per iniziativa USA, ma per iniziativa Europea... I paesi Europei vollero la NATO per far si che le truppe USA restassero in Europa in funzione antiSovietica.

La Francia chiese a tutte le truppe NATO, USA incluse di andarsene quando la Francia uscì dall alleanza, e che fecero gli USA? Se ne andarono.

La Cina non sarebbero netta a una colonia per tutte le ragioni indicare sopra, ma ripeto, la più chiara di tutte e' anche la più ovvia, era una delle nazioni vincitrici della II GM e siede a nel consiglio di sicurezza dell' ONU, questi due fatti rendono la tua ipotesi, irrealistica.

[occidentale]

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Non ho detto che la Cina sia immobile.

Ho detto che come per ogni paese la parabola ascendente della crescita impetuosa si sta esaurendo.

E' una cosa inevitabile, non esiste la crescita infinita. La questione di "ritornare con i piedi per terra" per la Cina sara
piu complessa rispetto ad altre nazioni, perche in Cina vivono oltre un miliardo di persone, gran parte dei quali NON PARTECIPANO O NON HANNO PARTECIPATO al boom di tutti questi anni.

Peraltro tieniamo presente che benche disponga di un enorme territorio gran parte di esso non e' abitabile ne puo essere praticata
l'agricoltura. Ne consegue che a livello pro-capite il cittadino cinese dispone di energia, terra, cibo e acqua in quantita assai inferiori rispetto a quelle degli USA.

A tal proposito divenne famoso una battuta di Deng xiaoping durante una visita di Craxi e Andreotti negli anni ottanta in cui si portarono dietro i soliti nani e ballerine

Deng chiese a Craxi quale percentuale avesse la sua maggioranza (pentapartito) . Lui disse circa il 65%.
Deng gli disse cosa sarebbe successo se avessero avuto il 70%. Craxi rispose, che sarebbe stato piu solido.
Allora il cinese aggiunse cosa ne pensava se fosse salito all' 80%. Craxi disse, che avrebbe governato per moltissimi anni.
Quindi Deng aggiunge, e il 95? Craxi rispose che "sarebbe stato padrone dell'italia".

Deng allora disse : "Noi anche con il 95% di consensi, dovremmo comunque convincere 50 milioni di cinesi" !!!

Infatti non lo hai detto tu, ma l'economista di cui sopra.
In effetti, a pensarci bene.... se non cresci a due cifre un miliardo di persone non lo chiami a far parte della crescita...