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Discussione: Fascismo e Paganesimo

  1. #1
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    Predefinito Fascismo e Paganesimo

    Buongiorno,

    vorrei porre una domanda:

    l'affermazione "I fascismi sono stati l'ultimo tentativo, in epoca moderna, di una riproposizione dei miti pagani" è corretta? è errata? o corretta solo in parte?


    e perché?


    Grazie delle risposte.

    p.s: spero non ci sia già una discussione in merito, nel caso chiudete pure.

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  2. #2
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    a me non sembra che sia così.
    io li vedo piuttosto come un tentativo della società tradizionale (patriarcale, contadina, aristocratico intellettuale) di appropriarsi dello Stato e delle tecnologie moderne.

  3. #3
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    Al di là della veridicità o meno dell'assunto, c'è un filone che effettivamente sostiene una tesi analoga.
    Il testo-principe che potresti consultare è "Esoterismo e fascismo: storia, interpretazioni, documenti" a cura di Gianfranco de Turris, edito dalle Mediterranee.
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  4. #4
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    Citazione Originariamente Scritto da Bellisonus Visualizza Messaggio

    l'affermazione "I fascismi sono stati l'ultimo tentativo, in epoca moderna, di una riproposizione dei miti pagani" è corretta? è errata? o corretta solo in parte?


    e perché?
    Errata in buona parte, il Fascismo delle origini era ateo ed anticlericale, con la sua "reazionarizzazione" avvenne un avvicinamento alla Chiesa cattolica per amicarsela. Nonostante ciò il regime guardava i fasti della Roma augustea, e la Roma augustea era pagana, già letterati come D'Annunzio erano oltre che sostenitori di idee vitalistiche e guerrafondaie anche estimatori delle religioni antiche, più per eccentricità che per altro. Anche il Nazismo come il Fascismo ebbe componenti farcite di misticismo ed esoterismo e attrazione per i paganesimi di vario tipo, da quello greco-romano a quello nordico. Ma per queste ideologie abbracciare categoricamente il paganesimo avrebbe voluto dire stravolgersi, iniziare una guerra contro buona parte dei propri cittadini che erano di fede cristiana cattolica o protestante e non avrebbero avuto l'ascesa elettorale che ebbero. Quindi i fascisti che si dichiarano pagani sono ridicoli, il Paganesimo romano come culto non ha nulla da spartire con un'ideologia reazionaria di massa del XX secolo, più che altro perché il culto in sé è l'opposto di un movimento politico così remissivo.
    Ultima modifica di Cattivo; 10-05-13 alle 13:59
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  5. #5
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    Ma per queste ideologie abbracciare categoricamente il paganesimo avrebbe voluto dire stravolgersi, iniziare una guerra contro buona parte dei propri cittadini che erano di fede cristiana cattolica o protestante e non avrebbero avuto l'ascesa elettorale che ebbero

    teniamo anche conto che i fascismi erano movimenti politici, non religiosi, anche se avessero avuto come obiettivo finale la ripaganizzazione (ammesso sia mai possibile) dell'europa prima c'erano cose più urgenti da fare.

    Quindi i fascisti che si dichiarano pagani sono ridicoli, il Paganesimo romano come culto non ha nulla da spartire con un'ideologia reazionaria di massa del XX secolo, più che altro perché il culto in sé è l'opposto di un movimento politico così remissivo.

    puoi ampliare questa tua riflessione per favore? grazie

  6. #6
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    Citazione Originariamente Scritto da Bellisonus Visualizza Messaggio


    Quindi i fascisti che si dichiarano pagani sono ridicoli, il Paganesimo romano come culto non ha nulla da spartire con un'ideologia reazionaria di massa del XX secolo, più che altro perché il culto in sé è l'opposto di un movimento politico così remissivo.

    puoi ampliare questa tua riflessione per favore? grazie
    Il Fascismo che tutti conosciamo era un movimento che sebbene qualcuno dica che sia una terza via è palese fosse un movimento schierato con la destra, una destra politica, erede degli ideali reazionari e conservatori, prettamente cristiani e puristi. I pagani cosa ci avrebbero azzeccato nell'autoritarismo militare filo-cattolico? Erano mosche bianche, la gente era attaccatissima al Cristianesimo per ignoranza generale e tradizionalismo, restaurare il Paganesimo avrebbe significato restaurare per i Papi e il popolo cristiano un culto satanico vero e proprio, nessuno avrebbe mai sostenuto un tiranno che praticava un culto di Iside o di Diana. Vedi sempre il Nazismo, terribilmente attratto dai culti esoterici e mistici oltreché pagani, il Cristianesimo "positivo" era sostenuto da molte frange del partito per congiungere l'ideologia razziale con la religione, ma ai nazisti in generale non fregava nulla di Cristo, era un mezzo per arrivare al potere.
    Ultima modifica di Cattivo; 12-05-13 alle 01:08
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  7. #7
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    Citazione Originariamente Scritto da Bellisonus Visualizza Messaggio
    Buongiorno,

    vorrei porre una domanda:

    l'affermazione "I fascismi sono stati l'ultimo tentativo, in epoca moderna, di una riproposizione dei miti pagani" è corretta? è errata? o corretta solo in parte?


    e perché?


    Grazie delle risposte.

    p.s: spero non ci sia già una discussione in merito, nel caso chiudete pure.
    Ciao secondo me un'affermazione del genere è più corretta nel caso del nazionalsocialismo, particolarmente influenzato dalle società segrete dell'epoca (Società Teosofica, Ordo Templi Orientis, Argenteum Astrum, Ordine ermetico dell'Alba Dorata, Società Antroposofica). Il nazismo fu in origine permeato da queste pseudoscienze, le cui dottrine erano vicine ad un certo avventurismo politico carico di razzismo ed elitarismo. Un fenomeno che, in un certo senso, fu il colpo di coda dell'uomo rinascimentale nei confronti del darwinismo, della scienza, della medicina, della rivoluzione industriale
    Ultima modifica di donerdarko; 13-05-13 alle 11:28
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    Segni particolari: "macchina da espansione razziale euro-siberiana" (Giò91)

  8. #8
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    Nel caso del fascismo penso che l'influenza di ambienti che si ispiravano al mondo religioso pagano in senso romano sia stata più sottile e riposta e non va presa alla lettera, immaginando sempre e comunque strutture organizzate che praticassero riti romani, ma in un senso più sottile. Per esempio l'azione dell'archeologo Giacomo Boni potrebbe rientrare in quest'influenza fatta più di influenze e suggestioni (in senso positivo) captate dall'ambiente piuttosto che nell'azione di uno o più gruppi organizzati. Certo, la consegna del fascio littorio a Mussolini fa un po' pensare, ma anche qui non manca una continuità con i simbolismi ottocenteschi (repubblica romana per esempio), quindi di nuovo potrebbe trattarsi di influenze "sottili" italiche che impregnavano una certa cultura dell'epoca, piuttosto che interventi di organizzazioni religiose praticanti il paganesimo romano.
    Questo non vuol dire che non vi fossero personaggi che si ispirassero alla spiritualità classica precristiana, ve ne erano ovviamente, anche prima del fascismo. Lo stesso Reghini non viene dal nulla.
    Ultima modifica di Tular; 13-05-13 alle 22:52
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  9. #9
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    Citazione Originariamente Scritto da Cattivo Visualizza Messaggio
    Il Fascismo che tutti conosciamo era un movimento che sebbene qualcuno dica che sia una terza via è palese fosse un movimento schierato con la destra, una destra politica, erede degli ideali reazionari e conservatori, prettamente cristiani e puristi. I pagani cosa ci avrebbero azzeccato nell'autoritarismo militare filo-cattolico? Erano mosche bianche, la gente era attaccatissima al Cristianesimo per ignoranza generale e tradizionalismo, restaurare il Paganesimo avrebbe significato restaurare per i Papi e il popolo cristiano un culto satanico vero e proprio, nessuno avrebbe mai sostenuto un tiranno che praticava un culto di Iside o di Diana. Vedi sempre il Nazismo, terribilmente attratto dai culti esoterici e mistici oltreché pagani, il Cristianesimo "positivo" era sostenuto da molte frange del partito per congiungere l'ideologia razziale con la religione, ma ai nazisti in generale non fregava nulla di Cristo, era un mezzo per arrivare al potere.
    Si vabbé ma non ti credere che il paganesimo fosse tutto il culto di Iside e le orge con Diana.
    E lo dico da cattolico.
    I pagani potevano essere tempre più simili ai puritani che ai ballerini di Cibele.
    Lo insegnavano anche i Padri della Chiesa.
    Ucci Do, Giò and Bellisonus like this.

  10. #10
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    Predefinito Re: Fascismo e Paganesimo

    Cattivo ha stabilito un record: non ha capito un cazzo né del Fascismo né del Cattolicesimo né del Paganesimo.
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