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Discussione: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

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    Predefinito Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    Perchè è illegittimo ?

    Violazione Art.56-58....
    Art. 56: La Camera dei deputati è eletta a suffragio universale e diretto.Il numero dei deputati è di seicentotrenta, dodici dei quali eletti nella circoscrizione Estero. Sono eleggibili a deputati tutti gli elettori che nel giorno della elezione hanno compiuto i venticinque anni di età.La ripartizione dei seggi tra le circoscrizioni, fatto salvo il numero dei seggi assegnati alla circoscrizione Estero, si effettua dividendo il numero degli abitanti della Repubblica, quale risulta dall'ultimo censimento generale della popolazione, per seicentodiciotto e distribuendo i seggi in proporzione alla popolazione di ogni circoscrizione, sulla base dei quozienti interi e dei più alti resti.

    Art. 58: I senatori sono eletti a suffragio universale e diretto dagli elettori che hanno superato il venticinquesimo anno di età. Sono eleggibili a senatori gli elettori che hanno compiuto il quarantesimo anno.

    I deputati ed i senatori con l' attuale legge elettorale non sono stati scelti dal popolo ma dalle segreterie di partito.......

    Art. 63, ciascuna camera elegge il presidente del consiglio.....
    Art. 71, l' iniziativa delle legge appartiene al governo.....
    Art. 92, Il Governo della Repubblica è composto del Presidente del Consiglio e dei ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei ministri.
    Il Presidente della Repubblica nomina (non sceglie) il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri.
    Il presidente della Repubblica sceglie il presidente del consiglio violando l' art. 92...

    Un Parlamento non scelto dal popolo non può scegliere il presidente della repubblica.
    E non solo, il presidente del consiglio che deve essere scelto dal parlamento è nominato dal presidente della repubblica (art. 92) invece è scelto dal presidente della repubblica che ha sua volta è scelto dal parlamento non scelto dal popolo.
    I deputati ed i senatori violano la Costituzione per gli art.56-58, prestano giuramento sul rispetto della Costituzione.

    Come si può giurare nel rispettare la Costituzione se viene violata immediatamente ?
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  2. #2
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    Citazione Originariamente Scritto da Andreone Visualizza Messaggio
    Perchè è illegittimo ?

    Violazione Art.56-58....
    Art. 56: La Camera dei deputati è eletta a suffragio universale e diretto.Il numero dei deputati è di seicentotrenta, dodici dei quali eletti nella circoscrizione Estero. Sono eleggibili a deputati tutti gli elettori che nel giorno della elezione hanno compiuto i venticinque anni di età.La ripartizione dei seggi tra le circoscrizioni, fatto salvo il numero dei seggi assegnati alla circoscrizione Estero, si effettua dividendo il numero degli abitanti della Repubblica, quale risulta dall'ultimo censimento generale della popolazione, per seicentodiciotto e distribuendo i seggi in proporzione alla popolazione di ogni circoscrizione, sulla base dei quozienti interi e dei più alti resti.

    Art. 58: I senatori sono eletti a suffragio universale e diretto dagli elettori che hanno superato il venticinquesimo anno di età. Sono eleggibili a senatori gli elettori che hanno compiuto il quarantesimo anno.

    I deputati ed i senatori con l' attuale legge elettorale non sono stati scelti dal popolo ma dalle segreterie di partito.......

    Art. 63, ciascuna camera elegge il presidente del consiglio.....
    Art. 71, l' iniziativa delle legge appartiene al governo.....
    Art. 92, Il Governo della Repubblica è composto del Presidente del Consiglio e dei ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei ministri.
    Il Presidente della Repubblica nomina (non sceglie) il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri.
    Il presidente della Repubblica sceglie il presidente del consiglio violando l' art. 92...

    Un Parlamento non scelto dal popolo non può scegliere il presidente della repubblica.
    E non solo, il presidente del consiglio che deve essere scelto dal parlamento è nominato dal presidente della repubblica (art. 92) invece è scelto dal presidente della repubblica che ha sua volta è scelto dal parlamento non scelto dal popolo.
    I deputati ed i senatori violano la Costituzione per gli art.56-58, prestano giuramento sul rispetto della Costituzione.

    Come si può giurare nel rispettare la Costituzione se viene violata immediatamente ?
    Ma su quale Costituzione ti basi?
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  3. #3
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    Citazione Originariamente Scritto da Defender Visualizza Messaggio
    Ma su quale Costituzione ti basi?
    Che ne so, ne conosci forse altre di Costituzioni......
    Ma vai a farti un giretto, và..........
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  4. #4
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    ma che palle sti post.
    ma siete a farvi le pippe mentali?
    per fortuna che cì+ la corte costituzionale che non capisce una mazza?

  5. #5
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

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  6. #6
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    Citazione Originariamente Scritto da Andreone Visualizza Messaggio
    Art. 56: La Camera dei deputati è eletta a suffragio universale e diretto.Il numero dei deputati è di seicentotrenta, dodici dei quali eletti nella circoscrizione Estero. Sono eleggibili a deputati tutti gli elettori che nel giorno della elezione hanno compiuto i venticinque anni di età.La ripartizione dei seggi tra le circoscrizioni, fatto salvo il numero dei seggi assegnati alla circoscrizione Estero, si effettua dividendo il numero degli abitanti della Repubblica, quale risulta dall'ultimo censimento generale della popolazione, per seicentodiciotto e distribuendo i seggi in proporzione alla popolazione di ogni circoscrizione, sulla base dei quozienti interi e dei più alti resti.

    Art. 58: I senatori sono eletti a suffragio universale e diretto dagli elettori che hanno superato il venticinquesimo anno di età. Sono eleggibili a senatori gli elettori che hanno compiuto il quarantesimo anno.

    I deputati ed i senatori con l' attuale legge elettorale non sono stati scelti dal popolo ma dalle segreterie di partito.......
    Io non vorrei dire, ma almeno conoscere il significato di suffragio diretto non sarebbe proprio male, vero?
    Suffragio diretto è l'assenza di elettori intermedi, non possibilità di scegliere il candidato. Possibilità che non esiste nemmeno nell'uninominale, ma vabbè.

    Art. 63, ciascuna camera elegge il presidente del consiglio.....
    Ma in quale ordinamento scusami?
    L'art. 63 Cost. è questo qui:

    Art. 63.

    Ciascuna Camera elegge fra i suoi componenti il Presidente e l'Ufficio di presidenza.
    Quando il Parlamento si riunisce in seduta comune, il Presidente e l'Ufficio di presidenza sono quelli della Camera dei deputati.

    In quale passo dell'articolo si parla del Presidente del Consiglio? E in quale passo si parla di una sua elezione? Forse in un altro art. 63 Cost., ma non in quello italiano. Una procedura simile è prevista nella GG tedesca, in effetti.

    Art. 92, Il Governo della Repubblica è composto del Presidente del Consiglio e dei ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei ministri.
    Il Presidente della Repubblica nomina (non sceglie) il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri.
    Il presidente della Repubblica sceglie il presidente del consiglio violando l' art. 92...
    Il potere di nomina del Presidente si basa sul requisito oggettivo di capacità di ottenere una maggioranza alle Camere (art. 94 Cost., c.1). La nomina è tutta qui, e come vedrai, in assenza di partiti forti e di numeri netti il potere di nomina si estende in modo naturale e perfettamente in linea con la Costituzione, tanto che durante la Prima Repubblica la scelta del governo era una procedura sempre dolorosa e delicata.

    E non solo, il presidente del consiglio che deve essere scelto dal parlamento è nominato dal presidente della repubblica (art. 92) invece è scelto dal presidente della repubblica che ha sua volta è scelto dal parlamento non scelto dal popolo.
    Ma in che senso deve essere scelto dal Parlamento?
    Il Parlamento ha il ruolo di controllare e indirizzare il Governo attraverso lo strumento della fiducia parlamentare, ma non lo "sceglie".

    Art. 94.

    Il Governo deve avere la fiducia delle due Camere.
    Ciascuna Camera accorda o revoca la fiducia mediante mozione motivata e votata per appello nominale.
    Entro dieci giorni dalla sua formazione il Governo si presenta alle Camere per ottenerne la fiducia.
    Il voto contrario di una o d'entrambe le Camere su una proposta del Governo non importa obbligo di dimissioni.
    La mozione di sfiducia deve essere firmata da almeno un decimo dei componenti della Camera e non può essere messa in discussione prima di tre giorni dalla sua presentazione.

    Forse prima di partire a lancia in resta sarebbe meglio riflettere preventivamente.
    «Non ti fidar di me se il cuor ti manca».

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  7. #7
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    Art. 56: I deputati sono eletti (non nominati) direttamente dai cittadini (non indirettamente attraverso ignoti all’interno dei partiti) e devono quindi presentarsi con un nome, un cognome, un volto ed un curriculum (possibilmente con un casellario giudiziale generale e particolare). La Legge 270/05 è palesemente illegittima e benché sia la Corte Costituzionale a doverla dichiarare tale occorre anche qualcuno che la attivi. Dove sono i partiti di opposizione? Se una legge illegittima fa comodo a tutti significa che tutti vogliono infrangere la Costituzione e nessuno è più degno del voto elettivo (delega/fiducia degli elettori). E’ inutile nascondere la testa come fanno gli struzzi.

    Art. 58: I senatori sono eletti (non nominati) direttamente dai cittadini (non indirettamente attraverso ignoti all’interno dei partiti) e devono quindi presentarsi con un nome, un cognome, un volto ed un curriculum (possibilmente con un casellario giudiziale generale e particolare). La Legge 270/05 è palesemente illegittima e benché sia la Corte Costituzionale a doverla dichiarare tale occorre anche qualcuno che la attivi. Dove sono i partiti di opposizione? Se una legge illegittima fa comodo a tutti significa che tutti vogliono infrangere la Costituzione e nessuno è più degno del voto elettivo (delega/fiducia degli elettori). E’ inutile nascondere la testa come fanno gli struzzi.

    Art. 63: Il presidente del consiglio lo elegge il fantasma ?

    Art. 92: Il Presidente della Repubblica ha la funzione di nominare (non di scegliere) il Presidente del Consiglio dei Ministri e i Ministri. I Ministri sono invece scelti dal Presidente del Consiglio.

    Art. 94: Il Governo è formato dal Presidente del Consiglio dei Ministri (Primo Ministro o Premier) e dai Ministri (v. art. 92 comma 1). Se i Ministri sono scelti dal Presidente del Consiglio (v. art. 92 comma 2) secondo la Costituzione il primo a dovere avere la fiducia dalle Camere è il Presidente del Consiglio che, quindi, è scelto dal Parlamento (a maggioranza dei voti di entrambe le Camere). Ottenuta la fiducia il Presidente del Consiglio (quindi scelto dal Parlamento) sceglie i Ministri e forma così il governo e presenta il Governo (completo) alle Camere per la fiducia (di tutto il Governo). Una volta ottenuta la fiducia il Presidente del Consiglio ed i Ministri si presentano al Presidente della Repubblica per la nomina ufficiale. Quindi secondo la Costituzione italiana il Presidente del Consiglio non VIENE ELETTO DAL POPOLO ma dai parlamentari. Il Popolo può eleggere soltanto DEPUTATI E SENATORI attraverso le elezioni.
    Se si segue una prassi differente da quella descritta tale prassi non rispecchia i dettami costituzionali.
    Ultima modifica di Andreone; 15-05-13 alle 08:15
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  8. #8
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    Defender, ripeto vai a farti un giretto perchè le aggrappatine sugli specchi con me non funzionano, hai sbagliato persona........
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  9. #9
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    Citazione Originariamente Scritto da Andreone Visualizza Messaggio
    Art. 56: I deputati sono eletti (non nominati) direttamente dai cittadini (non indirettamente attraverso ignoti all’interno dei partiti) e devono quindi presentarsi con un nome, un cognome, un volto ed un curriculum (possibilmente con un casellario giudiziale generale e particolare). La Legge 270/05 è palesemente illegittima e benché sia la Corte Costituzionale a doverla dichiarare tale occorre anche qualcuno che la attivi. Dove sono i partiti di opposizione? Se una legge illegittima fa comodo a tutti significa che tutti vogliono infrangere la Costituzione e nessuno è più degno del voto elettivo (delega/fiducia degli elettori). E’ inutile nascondere la testa come fanno gli struzzi.

    Art. 58: I senatori sono eletti (non nominati) direttamente dai cittadini (non indirettamente attraverso ignoti all’interno dei partiti) e devono quindi presentarsi con un nome, un cognome, un volto ed un curriculum (possibilmente con un casellario giudiziale generale e particolare). La Legge 270/05 è palesemente illegittima e benché sia la Corte Costituzionale a doverla dichiarare tale occorre anche qualcuno che la attivi. Dove sono i partiti di opposizione? Se una legge illegittima fa comodo a tutti significa che tutti vogliono infrangere la Costituzione e nessuno è più degno del voto elettivo (delega/fiducia degli elettori). E’ inutile nascondere la testa come fanno gli struzzi.
    La legge elettorale attuale è di molto dubbia legittimità costituzionale perché, con il meccanismo di attribuzione del premio di maggioranza così ampio, valuta in modo eccessivamente differente il voto a uno o all'altro partito. Ti assicuro, l'elezione a suffragio diretto non vuol dire "nome-cognome-curriculum", vuol dire solo l'assenza di organi elettori intermedi tra cittadini ed eletti.
    Ad esempio, l'elezione del Presidente degli USA è (giuridicamente) indiretta, in quanto i cittadini eleggono i grandi elettori e questi eleggono il Presidente; anche l'elezione del Presidente della Repubblica Italiana è indiretta, in quanto i cittadini eleggono il Parlamento e quest'ultimo elegge il Presidente della Repubblica.

    Art. 63: Il presidente del consiglio lo elegge il fantasma ?
    In Italia, attualmente e giuridicamente, non lo elegge nessuno. È di fatto eletto dai cittadini dal 2001 in poi, ma si tratta di una congiuntura politica e nulla più: all'epoca della Prima Repubblica, non era affatto scontato chi fosse il Presidente del Consiglio incaricato. Inoltre, nell'art. 63 Cost. si fa espresso riferimento ai Presidenti delle Camere e ai loro Uffici di presidenza. Quindi sinceramente non si capisce da dove tu tragga la conclusione che il Presidente del Consiglio è eletto da chicchessia. Altri ordinamenti occidentali lo prevedono, non quello italiano. E questa è una differenza fondamentale.

    Art. 92: Il Presidente della Repubblica ha la funzione di nominare (non di scegliere) il Presidente del Consiglio dei Ministri e i Ministri. I Ministri sono invece scelti dal Presidente del Consiglio.
    Formalmente i partiti propongono il nome e il Presidente della Repubblica nomina. Va da sé che, se ci sono più opzioni sul tavolo, il potere presidenziale di nomina aumenta di fatto.

    Art. 94: Il Governo è formato dal Presidente del Consiglio dei Ministri (Primo Ministro o Premier) e dai Ministri (v. art. 92 comma 1). Se i Ministri sono scelti dal Presidente del Consiglio (v. art. 92 comma 2) secondo la Costituzione il primo a dovere avere la fiducia dalle Camere è il Presidente del Consiglio che, quindi, è scelto dal Parlamento (a maggioranza dei voti di entrambe le Camere). Ottenuta la fiducia il Presidente del Consiglio (quindi scelto dal Parlamento) sceglie i Ministri e forma così il governo e presenta il Governo (completo) alle Camere per la fiducia (di tutto il Governo). Una volta ottenuta la fiducia il Presidente del Consiglio ed i Ministri si presentano al Presidente della Repubblica per la nomina ufficiale. Quindi secondo la Costituzione italiana il Presidente del Consiglio non VIENE ELETTO DAL POPOLO ma dai parlamentari. Il Popolo può eleggere soltanto DEPUTATI E SENATORI attraverso le elezioni.
    No, il Presidente del Consiglio non viene eletto dai parlamentari, ma deve ricevere l'assenso DOPO la nomina e il giuramento... tanto che entra in carica con pieni poteri quando giura nelle mani del Presidente della Repubblica, e non quando riceve la fiducia dal Parlamento. È sempre stato così.

    Citazione Originariamente Scritto da Andreone Visualizza Messaggio
    Defender, ripeto vai a farti un giretto perchè le aggrappatine sugli specchi con me non funzionano, hai sbagliato persona........
    Non sono arrampicate sugli specchi, e comunque non ho da difendere nessuno. Semplicemente fraintendi un bel po' di cose, tutto qui. Che sia moralmente/politicamente sbagliato può essere, che sia incostituzionale, no.
    «Non ti fidar di me se il cuor ti manca».

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  10. #10
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    Predefinito Re: Ci risiamo, di nuovo un governo illegittimo....

    Ma allora sei scemo!C'è scritto eletti dal popolo,non scelti!!!
    Primo Ministro di TPol...[MENTION]
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