Prima si poteva fare di tutto senza laurea,ora...

[WalterA]

La laurea ho scelto coscientemente di ficcarmela in culo abbandonando l'università appena in tempo per godermi la vita e crescere alivello professionale in cose più utili e divertenti che guardare un barone mentre fa fare le lezioni ai suoi schiavetti personali.

[Scipione]

E' incredibile come il mondo del lavoro ( o del non lavoro) sia divenuto esigente,nel corso di una ventina d'anni. Prima infatti,si poteva divenire direttore di giornali senza una laurea ( vedi Feltri,Ferrara, Sansonetti), e restando nell'ambito giornalistico: Fede, Vespa e Costanzo tutti non laureati. Invece ora servono lauree,master,abilitazioni di ogni genere,e poi si resta a bocca asciutta. Ma questo non vale solo nel mondo del giornalismo e della cultura,ma anche in lavori più 'comuni', ad esempio per fare la puericultrice,o per lavorare in un centro di assistenza per anziani, è richiesta una laurea in scenze della formazione e simili, solo per citare un esempio. Poi mi vengono a parlare di bamboccioni: è logico che un ragazzo/a che studia fino a trent'anni e oltre non può permettersi di metter su famiglia, o di avere una piena indipendenza. Forse era meglio prima, quando l'amministrazione pubblica era portata avanti da persone con licenza media e da diplomati...

Per fortuna che qualche idiota di ministro dell'istruzione non ha ancora distrutto gli istituti tecnici o professionali. Per il resto è vero: si sono volute creare cattedre a iosa per accontentare gli universitari, sfornando decine di migliaia di disoccupati in corsi fallimentari. Basti pensare alle lauree in Biotecnologie o Scienze motorie.

[trenta81]

E' incredibile come il mondo del lavoro ( o del non lavoro) sia divenuto esigente,nel corso di una ventina d'anni. Prima infatti,si poteva divenire direttore di giornali senza una laurea ( vedi Feltri,Ferrara, Sansonetti), e restando nell'ambito giornalistico: Fede, Vespa e Costanzo tutti non laureati. Invece ora servono lauree,master,abilitazioni di ogni genere,e poi si resta a bocca asciutta. Ma questo non vale solo nel mondo del giornalismo e della cultura,ma anche in lavori più 'comuni', ad esempio per fare la puericultrice,o per lavorare in un centro di assistenza per anziani, è richiesta una laurea in scenze della formazione e simili, solo per citare un esempio. Poi mi vengono a parlare di bamboccioni: è logico che un ragazzo/a che studia fino a trent'anni e oltre non può permettersi di metter su famiglia, o di avere una piena indipendenza. Forse era meglio prima, quando l'amministrazione pubblica era portata avanti da persone con licenza media e da diplomati...

a parte che poi la selezione arriva tra quelli bravi e non, cmq mancano scuole professionali

[Balöss]

Più del 50% dei corsi di laurea sono dei diplomifici che servono a sostenere un maggior numero di professori e a sminuire il prestigio delle altre lauree.
E' chiaro che questi titoli non interessano a nessuno.

Poi si è pensato bene di fare a pezzi alcuni corsi di laurea "strategici", come ingegneria, sminuendone la qualità senza peraltro facilitare troppo il lavoro agli studenti, dato che si è moltiplicato il numero di esami, seppur molto meno impegnativi presi singolarmente.
In questo modo i vari istituti tecnici hanno perso sempre più valore, e posizioni prima ricoperte da periti (che spesso vanno a fare gli operai) oggi sono ricoperte da ingegneri sottoutilizzati che non possono aspirare a grandi carriere.
Un perfetto esempio di livellamento verso il basso.

[edera rossa]

Chiamasi inflazione e selezione.

Un tempo i laureati erano pochi, chi finiva i cinque anni col dottorato entrava nella ristretta dei pochi e diventava de facto ricco a prescindere. .

il medico di quando ero ragazzino diceva che" una laurea è come una campagna senza tempeste". Ma è il caso di ricordare che lui si laureò in fretta e furia ( con gli ultimi esami pressochè di gruppo) per andar a saturar ferite sulla Bainsizza e sull'Ortigara. Dal 1915 a quando mi sono laureato io, trentacinqueanni fa , era già cambiato un mondo e la gran parte delle lauree assicurava, a chi non avesse avuto particolari capacità o particolari entrature, un lavoro dignitoso. Oggi i giovini sono ancor più sfortunati ed alcune lauree sembrano studiate dsolo per sistemare un po' di docenti e magari neanche tra i migliori.

[Strapaesano]

il medico di quando ero ragazzino diceva che" una laurea è come una campagna senza tempeste". Ma è il caso di ricordare che lui si laureò in fretta e furia ( con gli ultimi esami pressochè di gruppo) per andar a saturar ferite sulla Bainsizza e sull'Ortigara. Dal 1915 a quando mi sono laureato io, trentacinqueanni fa , era già cambiato un mondo e la gran parte delle lauree assicurava, a chi non avesse avuto particolari capacità o particolari entrature, un lavoro dignitoso. Oggi i giovini sono ancor più sfortunati ed alcune lauree sembrano studiate dsolo per sistemare un po' di docenti e magari neanche tra i migliori.

Perfetto, concordo pienamente.

[grandpa]

Tuti questi post equilibrati mi portano a pensare che siamo tutti d'accordo sulla necessita' e sui contenuti della riforma Gelmini.
Finalmente, una volta tanto !

[Medsim]

Non si può generalizzare , anche se in parte è vero quello che dici.
Io mi ricordo che gli uffici erano pieni di diplomati di avviamento commerciale , che facevano tranquillamente il lavoro di un ragioniere.
(L'avviamento commerciale era un indirizzo che si prendeva dopo la 5.a elementare , prima della riforma della media unica del 1963.C'era anche quello industriale e quello agrario.Poi c'erano la prima , seconda e terza ginnasio , propedeutici al Liceo).

Esatto, mio padre aveva l'avviamento commerciale e negli anni '80 è arrivato a dirigere un ufficio di import-export a Malpensa. Oggi invece per assumerti con contratto a progetto per lavori decisamente meno importanti ti chiedono un diploma.

Ma i fenomeni sostengono che non ci sono più le mezze stagioni, ma che ci vuoi fare, del resto non è vero che la scuola ha subito un degrado indecente dagli anni '70 in poi, non è vero che un ragazzo che termina la scuola dell'obbligo ha un livello culturale bassissimo, sono solo luoghi comuni...

[Razionalista]

Ma i fenomeni sostengono che non ci sono più le mezze stagioni, ma che ci vuoi fare, del resto non è vero che la scuola ha subito un degrado indecente dagli anni '70 in poi, non è vero che un ragazzo che termina la scuola dell'obbligo ha un livello culturale bassissimo, sono solo luoghi comuni...

Usiamo la macchina del tempo e portiamo il tuo nonno diplomato in quinta elementare al giorno d'oggi e vediamo. Anzi, visto che magari tuo nonno è genio di suo, portiamoci dietro tutta la sua classe...

Semplicemente sono cambiate le conoscenze e le capacità. Negli anni 20 il multitasking non sapevano manco cosa fosse, c'erano le poesie a memoria e le legnate sulle nocche.
Oggi c'è la suite office, wikipedia e google. Altri tempi, differenti capacità. Il mondo è molto più veloce.

Ad ogni tua uscita trovo sempre più incredibile tu sia imprenditore..... magari saranno di quei settori protetti/monopoli naturali oppure di quelli che non cambiano poi molto negli anni...

[Medsim]

Usiamo la macchina del tempo e portiamo il tuo nonno diplomato in quinta elementare al giorno d'oggi e vediamo. Anzi, visto che magari tuo nonno è genio di suo, portiamoci dietro tutta la sua classe...

Semplicemente sono cambiate le conoscenze e le capacità. Negli anni 20 il multitasking non sapevano manco cosa fosse, c'erano le poesie a memoria e le legnate sulle nocche.
Oggi c'è la suite office, wikipedia e google. Altri tempi, differenti capacità. Il mondo è molto più veloce.

Ad ogni tua uscita trovo sempre più incredibile tu sia imprenditore..... magari saranno di quei settori protetti/monopoli naturali oppure di quelli che non cambiano poi molto negli anni...

Hai identificato il tempo in cui mio nonno studiò, bravo!

Ora, sicuramente le conoscenze e le nozioni erano inferiori allora rispetto ad oggi, come erano inferiori le ore di scuola e il numero di insegnanti.

Oggi ogni bambino di scuola elementare ha a disposizione più maestri, un programma che dovrebbe dargli una cultura superiore ed invece cosa esce dalle elementari?

Dei piccoli viziati informatissimi su tutto quello che fa moda ed a malapena capaci di leggere, scrivere e far di conto, on ci sono più le legnate sulle mani, se un bambino insulta un docente e questo solo prova ad accennare uno schiaffo, come minimo si becca una denuncia per violenza sui minori.

Mio nonno a 80 anni faceva i conti a mente, come tutti quelli della sua generazione con un coeficente intellettivo nella media, quando andava a far la spesa sapeva esattamente cosa doveva pagare una volta arrivato davanti alla cassa, quanti laureati oggi saprebbero fare altrettanto?

Le nozioni sono aumentate, il metodo di insegnamento è peggiorato.

Io sono imprenditore nel settore della mediazione immobiliare, mi sono fatto il culo per studiare tanto quanto un avvocato in diritto per avere un cavolo di patentino, i clienti vengono da me dopo essere stati dai loro legali e da ME ottengono le risposte che i loro avvocati non sanno dargli per le controversie tra costruttori e acquirenti. Nessun monopolio e nessuna tutela abbiamo noi mediatori immobiliari, solo tanta improvvisazione ed un impianto legislativo che a malapena riconosce l'importanza del nostro lavoro.