Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 15
  1. #1
    Forumista
    Data Registrazione
    14 Nov 2012
    Messaggi
    387
     Likes dati
    0
     Like avuti
    37
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    queste le ultime accuse presenti sul quotidiano tedesco Die Welt al presidente della BCE Mario Draghi, che starebbe danneggiando la Germania per aiutare Italia e Spagna e per evitare che cadano sempre di più in depressione

    Die Welt: Draghi astuto e scaltro cerca di danneggiare la Germania. Sospetti sulla Bce

    quando mai questi tedeschi faranno una critica costruttiva e non egoista? Credo mai!

  2. #2
    Moderatore
    Data Registrazione
    29 Mar 2009
    Messaggi
    15,772
     Likes dati
    368
     Like avuti
    3,402
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    Ora anche Draghi si è messo a fare il giapponese
    Io non mi sento italiano,
    ma per fortuna o purtroppo lo sono.

  3. #3
    email non funzionante
    Data Registrazione
    08 Apr 2009
    Località
    Cyborg nazzysta teleguidato da Casaleggio
    Messaggi
    26,843
     Likes dati
    664
     Like avuti
    3,823
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Venom Visualizza Messaggio
    Ora anche Draghi si è messo a fare il giapponese
    Ah beh quello era ovvio, se voleva salvare il baraccone.

    Ma la cosa veramente allucinante è un'altra, roba veramente da chiodi.

    Non solo bond, banche centrali comprano titoli azionari
    Ultima modifica di Fuori_schema; 29-05-13 alle 12:22
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
    http://lukell.altervista.org/Unasolu...risiEsiste.pdf




  4. #4
    Forumista storico
    Data Registrazione
    09 Feb 2005
    Messaggi
    35,527
     Likes dati
    32
     Like avuti
    2,766
    Mentioned
    20 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    l'italia merita di morire di fame altro che....

    il popolo dovrà pagare per decenni la stupidità di una generazione

  5. #5
    email non funzionante
    Data Registrazione
    28 May 2013
    Messaggi
    101
     Likes dati
    6
     Like avuti
    6
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Venom Visualizza Messaggio
    Ora anche Draghi si è messo a fare il giapponese

    Euro a rischio nella «guerra tra valute» - Il Sole 24 ORE
    Il rischio è che le nuove pressioni giapponesi si scarichino sulla valuta con la politica monetaria meno "estrema", l'euro. La Bce, ha ripetuto Mario Draghi, «non commenta sui cambi»: non lo ha mai fatto e a ragione. Il presidente Draghi ha sottolineato però che il cambio dell'euro, reale ed effettivo, è al livello della media di lungo periodo; e ha in ogni caso ricordato l'impegno politico del G-20 di tenere le valute in linea con i fondamentali
    Purtroppo mi devo ancora documentare meglio, comunque in base ai rudimenti dell'MMT mi sembrano soluzioni ampiamente prevedibili.

    Se gli USA si agganciano al Giappone come sembra sempre più evidente, e se lo fanno non solo a livello di politica monetaria ma anche tramite flussi tra banche di enormi cifre in valuta (tipo il giappone compra il debito usa e un giorno il contrario probabilmente), si apron nuovi orizzonti creativi sull'impedimento della svalutazione sui mercati internazionali.

    Draghi cerca di mettere l'europa ad equidistanza tra le 2 diverse politiche e vedere cosa fare dopo.
    In questo i risparmiatori tedeschi quando se ne accorgeranno schiumeranno rabbia, ah ah ah ah.

    Mio parere è che se vogliamo stare al passo della Cina dobbiamo svalutare come loro, e trovare una forma di circolazione interna all'Europa stessa. Cosa in questo momento impossibile e a dire il vero pure in prospettiva visto l'odio di un paese verso l'altro.

    E' per questo che l'europa (delle banche) continua a prendere tempo....francamente forse si aspettano troppo dalle capacità politiche dell'asse italo-tedesco. Argomento troppo vasto che la semplice teoria monetaria non può dar conto.

    interessante comunque!

  6. #6
    email non funzionante
    Data Registrazione
    08 Apr 2009
    Località
    Cyborg nazzysta teleguidato da Casaleggio
    Messaggi
    26,843
     Likes dati
    664
     Like avuti
    3,823
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    Ah, un'altra cosa.

    Vedo tutti contenti per lo spread a 256 o giu' di lì e nessuno che si è accorto che i tassi del Bund son saliti, quindi la "differenza" alias lo spread è invariato, ma i tassi no, sono saliti

    Ora siamo a 1,54 per il Bund e 4,10 sui BTP a 10 anni.

    Quello che mi farebbe veramente ridere è vedere tutti contenti con lo spread uguale e i tassi a 3,5 per il Bund e a 6,2 per i BTP.
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
    http://lukell.altervista.org/Unasolu...risiEsiste.pdf




  7. #7
    email non funzionante
    Data Registrazione
    28 May 2013
    Messaggi
    101
     Likes dati
    6
     Like avuti
    6
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Fuori_schema Visualizza Messaggio
    Ah beh quello era ovvio, se voleva salvare il baraccone.

    Ma la cosa veramente allucinante è un'altra, roba veramente da chiodi.

    Non solo bond, banche centrali comprano titoli azionari
    Come tutti i cicli viziosi, anche questo non e' destinato a durare per sempre.
    ciao fuori-schema mi piace il tuo modo di ragionare (anche se ho letto solo alcuni post recenti ).

    secondo te è un ciclo vizioso?

    a mio parere se usa e giappone giocano di sponda non lo sarebbe più, in quanto il presunto circolo vizioso consiste nella svalutazione della moneta, ma se quella moneta è accettata via giochi politici come l'articolo prima cita allora il problema del valore finanziario sparisce....

    bisogna tener conto anche la svalutazione della moneta, in mercati che tengono internamente, come quelli asiatici, non conta niente sulla circolazione di beni reali (a patto che il rapporto salario -inflazione non se li mangi, e in cina un calo c'è già stato).
    perciò di vizioso io non vedo nulla.

  8. #8
    email non funzionante
    Data Registrazione
    08 Apr 2009
    Località
    Cyborg nazzysta teleguidato da Casaleggio
    Messaggi
    26,843
     Likes dati
    664
     Like avuti
    3,823
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    Citazione Originariamente Scritto da niciano74 Visualizza Messaggio
    ciao fuori-schema mi piace il tuo modo di ragionare (anche se ho letto solo alcuni post recenti ).

    secondo te è un ciclo vizioso?

    a mio parere se usa e giappone giocano di sponda non lo sarebbe più, in quanto il presunto circolo vizioso consiste nella svalutazione della moneta, ma se quella moneta è accettata via giochi politici come l'articolo prima cita allora il problema del valore finanziario sparisce....

    bisogna tener conto anche la svalutazione della moneta, in mercati che tengono internamente, come quelli asiatici, non conta niente sulla circolazione di beni reali (a patto che il rapporto salario -inflazione non se li mangi, e in cina un calo c'è già stato).
    perciò di vizioso io non vedo nulla.
    Allora, ti posto un intervento abbastanza illuminante sulla politica delle banche centrali (copyright John Ludd)

    Innanzitutto il QE non è esattamente “stampa di denaro”. Con riferimento alla FED è creazione di denaro solo l’acquisto di mutui del primo QE, poi è essenzialmente uno swap di asset, treasuries per riserve le quali per definizione sono denaro elettronico che esiste solo x facilitare il mercato dei prestiti interbancari. E’ il mercato che per qualche ragione vede denaro nuovo che in realtà non esiste. La BOJ invece acquista direttamente azioni e REIT e crea denaro. La banca centrale svizzera fa una cosa diversa ancora: opera come un hedge fund, e cambia franchi svizzeri con bund tedeschi avendo un accordo con la BuBa che in caso di ritorno al marco i bund verranno tradotti in marchi e non restano in euro. La BCE con i LTRO ha permesso alle banche di rafforzare i propri bilanci con denaro reale con il quale si sono acquistati titoli governativi in Italia/Spagna e le quote di sottoscrizione ai fondi salva stati sia al nord che al sud; sostanzialmente opera in modo analogo alla FED ma la percezione del mercato è che LTRO è transitorio mentre ovviamente non lo è. Lo scopo di tutte queste manovre monetarie è quello di sostenere i mercati finanziari attraverso meccanismi più psicologici che reali e attuare una sorta di floor mentre il cap sulle economie è operativo da un decennio e si chiama costo del petrolio che malgrado economie in contrazione se ne resta a 100 dollari (perchè il costo di produzione dell’ultimo decile è sopra i 90 $) un prezzo troppo alto per produrre crescita economica di qualsiasi natura in un contesto di potere d’acquisto calante (-8% in USA rispetto il 2001, il nostro paese è tornato al 1995). Il valore dei titoli mobiliari è puramente virtuale, ha come puntello unico la prospettiva di crescita economica futura che se non si verificherà farà un giorno cadere il castello di carte e questo vale per le azioni e per i bond.
    … prevengo l’obiezione tipica: “la FED monetizza il debito USA altrimenti nessuno comprerebbe i titoli USA”. I primary dealers sono obbligati a fare un’offerta per le nuove emissioni, acquisterebbero comunque in quanto non costerebbe loro nulla. Anzi in un certo modo ci rimettono, rinunciando a un interesse basso ma sicuro in cambio di uno 0,25%. Non hanno necessità di reperire fondi, il denaro viene creato nel momento in cui si effettua il prestito. E’ una scrittura contabile. L’unica cosa che terrorizza le banche private più della deflazione è l’inflazione elevata e infatti il denaro non arriva giù all’economia reale. In assenza di offerta di petrolio scarsa e fine del petrolio a basso costo, se dai più dollari a Mr. Smith e al Signor Rossi l’inflazione decollerebbe in un attimo. Circolo vizioso perverso e per ora senza uscita.
    Poi ti invito a leggere qui, tanto per capire
    Effetto Boomerang: il Giappone mette a rischio la sua incolumità finanziaria (e anche la nostra) | IntermarketAndMore
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
    http://lukell.altervista.org/Unasolu...risiEsiste.pdf




  9. #9
    Forumista senior
    Data Registrazione
    15 Aug 2011
    Messaggi
    4,940
     Likes dati
    1,342
     Like avuti
    2,921
    Mentioned
    77 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    diritti di lesa maestà:

    nella mia vita cerco di evitare i luoghi comuni, ma a volte mi sembra proprio che "i tedeschi" abbiano un atteggiamento da primi della classe, pretendendo sudore e sangue dagli altri in nome della loro superiorità intellettuale. E se qualcosa va minimamente storto per loro (e bene per gli altri) sembra che abbiano subìto un danno gigantesco ai loro danni, allora da primi della classe diventano come dei bambini che piangono perché qualcuno gli ha rubato il giocattolo, che deve funzionare bene solo a loro, e sembrano dei Re a cui è stata lesa la maesta che rivendicano con queste accuse ignobili e assurde

  10. #10
    email non funzionante
    Data Registrazione
    28 May 2013
    Messaggi
    101
     Likes dati
    6
     Like avuti
    6
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Sospetti su Draghi: cerca di danneggiare la Germania per aiutare l'Italia

    L’unica cosa che terrorizza le banche private più della deflazione è l’inflazione elevata e infatti il denaro non arriva giù all’economia reale. In assenza di offerta di petrolio scarsa e fine del petrolio a basso costo, se dai più dollari a Mr. Smith e al Signor Rossi l’inflazione decollerebbe in un attimo. Circolo vizioso perverso e per ora senza uscita.
    guarda stavo leggendo il pdf il futuro non si vende, piuttosto complesso, ma anche strano...le riserve auree sono sganciate per una percentuale rilevante al valore monetario dall'89. è la prima domanda che ti faccio su quel pdf.

    comunque torniamo a quello che citi, nel primo articolo....parte distinguendo il denaro elettronico che serve ai prestiti interbancari e alle finanze e poi parla di circolo vizioso.
    dove sta il circolo vizioso visto che siamo su 2 livelli differenti?
    non lo spiega affatto.

    sull'articolo del giappone la mia obiezione è la stessa cosa: si confonde il denaro elettronico con l'economia reale, eppure non sono affatto relazionati. (non so se conosci l'mmt)

    Al massimo possiamo parlare di bolle finanziarie, ma sono cose che riguardano la finanza non certo gli stati.

    il problema vero e reale degli stati è invece quello di far disporre di moneta i propri cittadini.
    il giappone e ben prima la cina non stanno facendo che quello, il risultato è che l'economia reale sta schizzando alle stelle.

    insomma possiamo anche parlare del problema dei piccoli investitori, ma come anche tu immagino concordi in "il futuro non si vende", comunque vadano le cose saranno loro i maggiori sconfitti.

    il problema più serio è quello delle banche che a loro volta investono in azioni fondi e titoli di stato, lo stato infatti deve proteggere queste istituzioni n quanto garanti del risparmio reale.
    francamente però l'ho visto sempre come un problema secondario, in quanto sono comunque cifre virtuali, a cui si può dare un colpo di spugna.

    ben diverso è il problema dello smobilitamento delle infrastrutture e delle industrie e botteghe.

    insomma propongo di non vedere tutto sullo stesso piano.

 

 
Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. La Germania chiede alla BCE di non aiutare l'Italia
    Di Ery86 nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 81
    Ultimo Messaggio: 17-05-13, 20:29
  2. Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 12-09-12, 11:37
  3. Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 01-03-10, 16:38
  4. Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 30-09-04, 05:16
  5. Le bombe degli Alleati sulla Germania per aiutare Stalin
    Di Bellarmino nel forum Tradizione Cattolica
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 14-03-03, 00:11

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito