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  1. #21
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Citazione Originariamente Scritto da Pieralvise Visualizza Messaggio
    Cognome lombardo comunissimo, assieme a Corno.
    E francamente è molto più popolano che nobiliare, perlomeno nelle origini.

    Non credo vada ricercata una etimologia diversa da "Cornu, cornus", magari con allusione al bestiame.
    Se leggi sopra alla lista il significato del cognome Corna, capirai che è diffusissimo nella Bergamasca, (e non solo), e le sue origini sono proto-celtiche.
    Francisco Villar sostenne che alla base della parola celtica "KAR", ci fosse un origine pre indoeuropea.

  2. #22
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    Se leggi sopra alla lista il significato del cognome Corna, capirai che è diffusissimo nella Bergamasca, (e non solo), e le sue origini sono proto-celtiche.
    Francisco Villar sostenne che alla base della parola celtica "KAR", ci fosse un origine pre indoeuropea.
    Ma come fai a dirlo? Corna coincide perfettamente con una parola italiana, la radice celtica è esclusivamente una supposizione!

    Tra l'altro, ripeto, i cognomi italiani attuali si sono sviluppati nel medioevo, quando il mondo celtico era ormai scomparso.

  3. #23
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Citazione Originariamente Scritto da RibelleInEsilio Visualizza Messaggio
    Ma come fai a dirlo? Corna coincide perfettamente con una parola italiana, la radice celtica è esclusivamente una supposizione!

    Tra l'altro, ripeto, i cognomi italiani attuali si sono sviluppati nel medioevo, quando il mondo celtico era ormai scomparso.
    Ma come fai tu a negare in continuazione difronte a dati certi azz..???
    E' una grandissima BALLA dire che nel medioevo non esistevano più substrati celtici in Cisalpina; le invasioni teutoniche si inserirono in un contesto etnico-societario in completo sfacelo, non lo metto in dubbio, ma esistevano ancora i celti, che a quel tempo, erano tutti già fortemente romanizzati (italianizzati) in Cisalpina.
    Guarda che il cognome Corna è un cognome di origine celtica, del tutto ITALIANIZZATO, come del resto, moltissimi altri cognomi germanici della Transpadana e Cispadana.
    Come fai a dire che sono solo delle misere e mediocri supposizioni queste...?? non dando neppure la giusta importanza, agli studiosi della cognomistica...

    Diffusione del cognome CORNA in Lombardia - Mappe dei Cognomi Italiani
    Ultima modifica di GILANICO; 01-06-13 alle 22:30

  4. #24
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    Se leggi sopra alla lista il significato del cognome Corna, capirai che è diffusissimo nella Bergamasca, (e non solo), e le sue origini sono proto-celtiche.
    Francisco Villar sostenne che alla base della parola celtica "KAR", ci fosse un origine pre indoeuropea.
    L'ho vista, infatti replicavo sulla base di quella.
    Da dove sarebbe tratto quell'elenco?
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  5. #25
    Bello e dannato
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    il tuo è germanico poche balle
    Appunto, mica sono tetesco.
    L'arte di essere P.A.

  6. #26
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Citazione Originariamente Scritto da Pieralvise Visualizza Messaggio
    Appunto, mica sono tetesco.
    sei unno-sefardita

  7. #27
    Bello e dannato
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    sei unno-sefardita
    Il meglio del peggio.
    L'arte di essere P.A.

  8. #28
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Corna è tipicamente bergamasco, Corni sembrerebbe modenese, Corno oltre al ceppo milanese sembrerebbe averne anche uno cosentino, dovrebbero derivare dai vari toponimi contenenti la radice Corn- tipo Corna Imagna, Cornalba e Cornale, tutti in provincia di Bergamo, o Cornate d'Adda (MI) o Corno Giovine (LO).
    integrazioni fornite da Giacomo Ganza
    "Corna" è una parola diffusa in tutta la parte montana della Lombardia (da Bergamo a Brescia, a Como e Sondrio) significa dirupo, ma soprattutto masso, quelle enormi pietre che i fiumi trasportano durante le piene. Pertanto è possibile una derivazione da una caratteristica della località appartenente alla radice "Kar".
    1 *kar(r)-.
    G. Alessio era stato il primo a dedicare una monogra-fia alla radice preindoeuropea *karra “pietra”, procedente, secondolui, dal sostrato mediterraneo. Il dizionario etimologico di Battistie Alessio considerava l’appellativo
    carra “pietra, roccia” voce del so-strato mediterraneo ampiamente documentata nella toponomastica italiana, specialmente nelle Alpi meridionali, dal Piemonte all’Istria,e con relitti lessicali che presentano diverse formanti, del tipo
    *car- ranto-, *carravo-, *carranca
    La stessa radice*kar(r)-è rintracciabile nella toponomastica di un area vasta dell’Europa; in Irlanda, in Scozia, in Galles, Norvegia, Germania, Austria, Francia, Peni-sola Iberica. In tutta questa zona *kar(r)-si presenta con una grande varietà di suffissi Inghilterra.
    I suffissi che si attaccano alla radice *kar(r)-: a-(-o-); -na (-no-); -nta(-nt(o)-)/-ntia (-ntio); -av-; -sa(-so-)/-sia(-sio-); sta (-sto-); -sk-; -ika),sono gli stessi che frequentemente compaiono nell’antica idrotopono-mastica indoeuropea (Alteuropäisch)
    La radice *kar(r)- dei testimoni toponomastici e degli appellativi è quindi riconducibile all’indoeuropeo *kar- “duro” (con reduplicazione karkar che presenta continuatori in antico indio karkara-, karkasa; nelle lingue germaniche (con suffisso-t *hardú-*kar-tú-): gotico hardus “duro”, inglese hart “id.”, tedesco hart “id.”. Il senso “pietra” nelle lingue celtiche: antico irlandese carrac “roccia”,moderno carraig, irlandese medio carr “terra rocciosa, roccia”, carra “pietra”, antico gallese
    carrecc, moderno carreg “pietra, roccia” <*KARRIKA> *karraka “ruscello”

    Sono tutte ricerche che hò fatto io, leggendo libri, e non solo..

  9. #29
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    Corna è tipicamente bergamasco, Corni sembrerebbe modenese, Corno oltre al ceppo milanese sembrerebbe averne anche uno cosentino, dovrebbero derivare dai vari toponimi contenenti la radice Corn- tipo Corna Imagna, Cornalba e Cornale, tutti in provincia di Bergamo, o Cornate d'Adda (MI) o Corno Giovine (LO).
    integrazioni fornite da Giacomo Ganza
    "Corna" è una parola diffusa in tutta la parte montana della Lombardia (da Bergamo a Brescia, a Como e Sondrio) significa dirupo, ma soprattutto masso, quelle enormi pietre che i fiumi trasportano durante le piene. Pertanto è possibile una derivazione da una caratteristica della località appartenente alla radice "Kar".
    1 *kar(r)-.
    G. Alessio era stato il primo a dedicare una monogra-fia alla radice preindoeuropea *karra “pietra”, procedente, secondolui, dal sostrato mediterraneo. Il dizionario etimologico di Battistie Alessio considerava l’appellativo
    carra “pietra, roccia” voce del so-strato mediterraneo ampiamente documentata nella toponomastica italiana, specialmente nelle Alpi meridionali, dal Piemonte all’Istria,e con relitti lessicali che presentano diverse formanti, del tipo
    *car- ranto-, *carravo-, *carranca
    La stessa radice*kar(r)-è rintracciabile nella toponomastica di un area vasta dell’Europa; in Irlanda, in Scozia, in Galles, Norvegia, Germania, Austria, Francia, Peni-sola Iberica. In tutta questa zona *kar(r)-si presenta con una grande varietà di suffissi Inghilterra.
    I suffissi che si attaccano alla radice *kar(r)-: a-(-o-); -na (-no-); -nta(-nt(o)-)/-ntia (-ntio); -av-; -sa(-so-)/-sia(-sio-); sta (-sto-); -sk-; -ika),sono gli stessi che frequentemente compaiono nell’antica idrotopono-mastica indoeuropea (Alteuropäisch)
    La radice *kar(r)- dei testimoni toponomastici e degli appellativi è quindi riconducibile all’indoeuropeo *kar- “duro” (con reduplicazione karkar che presenta continuatori in antico indio karkara-, karkasa; nelle lingue germaniche (con suffisso-t *hardú-*kar-tú-): gotico hardus “duro”, inglese hart “id.”, tedesco hart “id.”. Il senso “pietra” nelle lingue celtiche: antico irlandese carrac “roccia”,moderno carraig, irlandese medio carr “terra rocciosa, roccia”, carra “pietra”, antico gallese
    carrecc, moderno carreg “pietra, roccia” <*KARRIKA> *karraka “ruscello”

    Sono tutte ricerche che hò fatto io, leggendo libri, e non solo..
    Hai una prova che "Corna" indica chiaramente qualcosa di diverso dalle corna animalesche?

    No. Perché sono semplici supposizioni.

    Stessa cosa per Galli o Gallo. Tant'è che sugli stemmari tali famiglie come stemma hanno un gallo in campo d'oro. Senza contare che la Gens Gallia era una famiglia del Lazio, tra l'altro. I casi di sovrapposizione e omonimia sono talmente tanti che è del tutto a-scientifico parlare di derivazioni certe. Si tratta di ipotesi, e pure larghe. Ma dato che in italiano corna è una parola comunissima, che potrebbe indicare una mansione (bovari), e dato che 3/4 dei cognomi italiani funzionano sulla base di caratteristiche fisiche, provenienza, mansioni, nome del capostipite, direi che l'ipotesi che i Corna abbiano a che fare più con "le corna" è più realistica, e ne ho la tangibile prova.

    In più, caro Corna, sei pure nobile. Secondo lo stemmario dell'Istituto Araldico di Roma, i Corna (con la variante Gorna) sono un'antica nobile famiglia del Bergamasco, il cui cognome si è poi diffuso in varie zone d'Italia.

    Lo stemma a blasone dei Corna è costituito da uno spaccato sopra in campo rosso con mezzo leone rampante, sotto in campo argentato con... Due corna incrociate.

    Di celtico ben poco, dunque.
    Ultima modifica di RibelleInEsilio; 02-06-13 alle 16:53

  10. #30
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    Predefinito Re: Cognomi celtici della cisalpina

    AHHAHAHAH
    Scusi se rido Ribelle...
    Non mi dica che si riferisce a questa cazzata vero: Famiglia Corna - Origine cognome Corna - Scheda Araldica con storia della famiglia e miniatura dello stemma

    Spero proprio di no, perché se crede a queste stupidaggini, fatte appositamente per illudere persone con un basso livello storico-culturale, allora, apparteniamo tutti ad una miriade di stirpi di famiglie NOBILI.....:-))
    Fermo restando che la prova di quello che sostengo, è già stata postata qui sopra, ma se ne vuoi delle altre, la accontento subito.

    Corna Imagna - Wikipedia

    troverà scritto che il toponimo trova origine nella parlata locale, il dialetto bergamasco. Difatti il termine Corna sta ad indicare una roccia, per cui il significato sarebbe di paese costruito sulla roccia.

    Cornovi - Wikipedia

    Troverà scritto che "Corn" è un tipico elemento nell'inglese britannico per i toponimi...
    Sappia in oltre, che la radice indoeuropea "KAR", che per il sottoscritto, qui presente, non è affatto una radice indoeuropea; è accertato che abbia più significati, quasi tutti inerenti alla roccia, roccia friabile, dirupo, strapiombo, zona rocciosa ed eccetera eccetera eccetera..
    Ma, alle volte, può anche significare Corna, Corno, basti pensare agli stranieri del corno, inteso come penisola..
    Dovrebbe leggersi il Vocabolario della Gallia Cisalpina e Celtico di Pietro Monti, oppure, alcuni scritti del linguista Francisco Villar, e non solo, naturalmente...

    P.S.

    Non mi sento di sostenere che tutti i cognomi da me postati, abbiano una provenienza Celtica, ma alcuni si.
    Il suo (inutile) tentativo di "Italianizzare" qualsiasi cosa e al quanto patetico, mi scusi tanto..
    Ultima modifica di GILANICO; 02-06-13 alle 17:22

 

 
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