Riformare la Giustizia. COME?

[Roberto il Guiscardo]

le hai lette le mie due proposte "iniziali"?

Sì, e sono d'accordo. Ma bisognerebbe lavorare molto sulle procedure di notifica e sveltire tutto l'iter implementando le udienze in teleconferenza. Anche con le parti in differita, possibilmente. Così le parti avrebbero meno scuse da addurre per eventuali rinvii, con conseguente accellerazione dei tempi della causa.

[atvar51]

Sì, e sono d'accordo. Ma bisognerebbe lavorare molto sulle procedure di notifica e sveltire tutto l'iter implementando le udienze in teleconferenza. Anche con le parti in differita, possibilmente. Così le parti avrebbero meno scuse da addurre per eventuali rinvii, con conseguente accellerazione dei tempi della causa.

first things first


impediamo ai magistrati QUALSIASI divagazione e pedita di tempo

e qualsiasi considerazione "carrierisica" estranea

[Roberto il Guiscardo]

Ma se parliamo di riforma vera dell Giustizia, non si può prescindere dal ricorso alla telematica. E' questa la vera rivoluzione per accellerare i processi e le cause civili. Questo è un articolo del 2001, vale a dire la bellezza di 12 anni fa:

Videoconferenza: la prima volta nel processo civile
La simulazione con uno schermo Computer e web cam nello studio degli avvocati

In viale Giulio Cesare Videoconferenza: la prima volta nel processo civile Un avvocato che interviene, nella stessa mattinata, a due udienze a Roma e a Reggio Calabria. Un testimone convocato in un' altra citta' che puo' deporre nel tribunale del luogo dove risiede. Meno traffico e piu' parcheggi liberi attorno ai palazzi di giustizia. Questi e altri vantaggi sarebbero a portata di mano se le udienze si potessero tenere in videoconferenza. Il sistema e' utilizzato da tre anni nel processo penale, ma per le cause civili non ci sono le norme. La tecnologia invece esiste da tempo e ieri e' stata sperimentata, per la prima volta in Italia, in un' aula dell' ottava sezione in viale Giulio Cesare. "Di solito si fanno le leggi e non ci sono gli strumenti, qui e' il contrario", ha sottolineato il presidente del tribunale, Luigi Scotti. La prova e' stata affidata al giudice Giorgio Di Benedetto. Gli avvocati erano Federico Bucci, presidente dell' Ordine forense di Roma, e Domenico Condello, consigliere. Il primo era in aula, il secondo collegato in videoconferenza grazie a una linea Isdn. Semplice l' attrezzatura: uno schermo che inquadrava Condello nel suo studio, un portatile sul quale scriveva il magistrato e un personal computer. Sulla scrivania di Condello c' erano un altro pc, a una web-cam e un microfono. Giudice e avvocati hanno simulato due udienze, i verbali redatti dal magistrato sono apparsi sui personal computer e poi sono stati stampati. Il direttore generale degli Affari civili del ministero della Giustizia, Fabrizio Hinna Danesi, ha ricordato che dal 2 febbraio ' 98 gia' 22 mila udienze penali in Italia sono state tenute in videoconferenza, quattromila soltanto tra gennaio e maggio di quest' anno. Appena lo 0,3 per cento dei processi e' saltato perche' il collegamento non ha funzionato, una percentuale davvero minima. Ora che il sistema e' stato sperimentato con successo anche al civile, il tassello che manca e' la legge. La palla passa dunque al ministro della Giustizia, al quale l' Ordine degli avvocati chiedera' al piu' presto un incontro. L. D. G.


Di Gianvito Lavinia

Videoconferenza: la prima volta nel processo civile

[atvar51]

ma vogliamo jniziare a picchiare, prima.di tutto, su privilegi e parassitismi dei magistrati?

[Roberto il Guiscardo]

ma vogliamo jniziare a picchiare, prima.di tutto, su privilegi e parassitismi dei magistrati?

Ti ho già detto che con me sfondi una porta aperta, ma il parassitismo dei cancellieri e degli ufficiali giudiziari dove lo metti? Ho esperienza di cause civili dove a sentenza emessa dal giudice, l'esecuzione materiale, cioè la disponibilità dell'ufficiale giudiziario ad eseguirla materialmente, si è avuta anche dopo 10 anni (caso eclatante!) ma non è raro aspettare anche un anno e più.

[ConteMax]

Ma il problema della giustizia civile non è nell'avere le sentenze ma nell'attuarle.

Tra il vincere una causa ed ottenere giustizia c'è una distanza abissale.

Cose di cui nessuno parla. Nessun ministro, nessun parlamentare che abbia mai avuto a che fare concretamente con questi problemi.

[atvar51]

Ti ho già detto che con me sfondi una porta aperta, ma il parassitismo dei cancellieri e degli ufficiali giudiziari dove lo metti? Ho esperienza di cause civili dove a sentenza emessa dal giudice, l'esecuzione materiale, cioè la disponibilità dell'ufficiale giudiziario ad eseguirla materialmente, si è avuta anche dopo 10 anni (caso eclatante!) ma non è raro aspettare anche un anno e più.

il pesce inizia a puzzare dalla.testa - e quindi dai magistrati

[Seyen]

Ci sono tantissime cose da riformare....a partire dalla procedura, sia penale che civile, a quella direttamente collegata alle carriere dei magistrati. Senza ovviamente non pensare a dover riformare parte del codice penale e civile, per eliminare tutta quella serie di reati e violazioni che possono essere depenalizzati o rinviati ad altre forme più spedite di mediazione.
Ovviamente servirebbe una forte ristrutturazione dei tribunali penali e civili, oltre che delle procure.
Insomma...ci vorrebbe una vera riforma epocale.

Discutere di un singolo argomento potrebbe essere limitante se non viene considerato in una visione molto più ampia e completa.

[atvar51]

Ci sono tantissime cose da riformare....a partire dalla procedura, sia penale che civile, a quella direttamente collegata alle carriere dei magistrati. Senza ovviamente non pensare a dover riformare parte del codice penale e civile, per eliminare tutta quella serie di reati e violazioni che possono essere depenalizzati o rinviati ad altre forme più spedite di mediazione.
Ovviamente servirebbe una forte ristrutturazione dei tribunali penali e civili, oltre che delle procure.
Insomma...ci vorrebbe una vera riforma epocale.

Discutere di un singolo argomento potrebbe essere limitante se non viene considerato in una visione molto più ampia e completa.

evviva

parliamone prr.vent'anni e poi non facciamo un cazzo

iniziare con un paio di interventi di buon senso no, eh?

cerchiamo la.perfezione, ma lasciamo marcire tutto, intanto

[Seyen]

evviva

parliamone prr.vent'anni e poi non facciamo un cazzo

iniziare con un paio di interventi di buon senso no, eh?

cerchiamo la.perfezione, ma lasciamo marcire tutto, intanto

Ci ho provato più volte ad imbastire un discorso serio qui dentro, ma tranne poche persone che hanno tentato di fare proposte fattive, sono arrivati i soliti troll a sparare cazzate e rovinare tutto.
Detto questo le nostre proposte, quelle serie, sono troppo epocali per essere solo prese in considerazione dalla politica.

Una giustizia, civile e penale, che non funziona fa troppo comodo a tanti....soprattutto quelli che stanno nei posti di potere.