OCSE/ Allarme Italia : un giovane su due è precario

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No... sono per un diritto di common low in cui la responsabilita' venga giudicata caso per caso. La sicurezza e' una materia troppo vasta... e con milioni di variabili, per essere normata in modo positivo. Si finisce a scrivere dei tomi che nessuno poi legge... ed e' come non averla.

guarda che anche in common law ci sono atti e indicazioni normative nelle varie materie, eh.

[Hermes]

1° stiamo parlando di situazioni capestro come le dimissioni in bianco e non di liberi contratti che prevedano una rescissione unilaterale. Nel qual caso,allora io lavoratore avrei più chiari benefici di lavorare con chi mi propone una soluzione dle genere.

Il contratto è comunque libero dato che puoi non firmarlo.

2° Se per fare un lavoro servono 10 persone, ne servono 10. Non 11 o 12. Non riduce la disoccupazione.

Questa frase mi sembra strana,ma ammesso che sia così, se il costo del lavoro sale lo scarichi sul prezzo finale,la domanda scende, e invece di fare 11 lavori ne fai dieci.Così invece di 110 occupati ne hai 100.

I capestri per poter spremere meglio la gente, servono ad aumentare i profitti con un fine anche abbastanza egoistico.

Tutte le attività economiche servono a fare ed aumentare i profitti, per ragioni egoistiche.
Il punto è che se uno può spremere la gente è perchè evidentemente quello che ha da offrire vale molto. E porre un limite al prezzo serve solo a mantenere la scarsità.

Deve essere obbligata si.

Prima dici che lo fanno volontariamente perchè è nel loro interesse,ora dici che se non fossero obbligate non lo farebbero,quindi è contro il loro interesse.

Altrimenti in troppi manderebbero la gente a morire priva di necessarie protezioni.

Mica sono coscritti. Se vanno a morire lo fanno volontariamente,nessuno li costringe.

Non lo riduce. Ma non si parla di questo.

Ma come non lo riduce?
E si parla di costo del lavoro, che comprende sia la difficoltà a licenziare che, che le misure di sicurezza obbligatorie, che lo stipendio.

[Hermes]

oltretutto creando una distorsione di mercato, perchè l'imprenditore che ha a cuore la sicurezza avrà un costo x che lo metterà fuori mercato rispetto all'imprenditore y che non attua alcuna norma di sicurezza anche solo contando sul fattore culo.

L'imprenditore che non attua misure di sicurezza dovrà pagare i dipendenti pi più per attrarli (si, esiste la concorrenza tra datori di lavoro). Che sia o meno conveniente, e in che misura, dipenderà dalle preferenze in proposito dei dipendenti.

Tra l'altro,lo stesso succede tra paesi.Quelli che non obbligano a rispettare queste misure sono avvantaggiati,attraggono investimenti e crescono di più,mentre negli altri la scarsità degli investimenti riduce la produttività, rende progressivamente più difficile rispettare quegli stessi standard, e genera disoccupazione.

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Prima dici che lo fanno volontariamente perchè è nel loro interesse,ora dici che se non fossero obbligate non lo farebbero,quindi è contro il loro interesse.


Mica sono coscritti. Se vanno a morire lo fanno volontariamente,nessuno li costringe.

una azienda seria ed un imprenditore serio lo fanno perchè è nel loro interesse. e magari perchè hanno a cuore la sorte dei propri collaboratori.

poio esistono gli squali. quelli che nemmeno esagerando seppelliscono i morti direttamente nel cantiere.

questi esistono, nonostante le norme, anche oggi. solo che le norme fungono anche da deterrente verso la maggiornaza degli imprenditori che hanno un pelo sullo stomaco di lunghezza inferiore.

e gli squali ti ricordo che rovinano ANCHE le imprese sane, alle quali fanno concorrenza sleale risparmiando sui costi di sicurezza. il rischio massimo che avrebbero in caso di problemi è chiudere e riaprire. sai che problemone

[Hermes]

tranquillo che non lo sarai.

perchè la probabilità che ti sfruttino (ah, no, scusami, sarai ben contento di fare uno stage non pagato o pagato un tozzo di pane) è altissima

Si,ma guarda che in nessun caso lo stato può fare niente al riguardo. Al massimo mi può anche impedire di fare lo stage non pagato.

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L'imprenditore che non attua misure di sicurezza dovrà pagare i dipendenti pi più per attrarli (si, esiste la concorrenza tra datori di lavoro). Che sia o meno conveniente, e in che misura, dipenderà dalle preferenze in proposito dei dipendenti.

la concorrenza esiste oggi forse per il 10%, ma forse, della forza lavoro.

smettila di crearti teorie perfettine che crollano miseramente sul campo.

per dirtene una. un anno fa se andavi a fare il muratore in africa (zona pesantemente a rischio) ti davano 4000 euro. oggi 2000. e c'è la coda.

questo per farti capire quanta 'concorrenza' c'è tra imprese.

Tra l'altro,lo stesso succede tra paesi.Quelli che non obbligano a rispettare queste misure sono avvantaggiati,attraggono investimenti e crescono di più,mentre negli altri la scarsità degli investimenti riduce la produttività, rende progressivamente più difficile rispettare quegli stessi standard, e genera disoccupazione.

voglio farti notare che l'implementazione delle norme di sicurezza in europa ha ridotto del 25-30% il numero dei morti sul lavoro.

ovviamente è un numero che tu sacrificheresti volentieri.

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Si,ma guarda che in nessun caso lo stato può fare niente al riguardo. Al massimo mi può anche impedire di fare lo stage non pagato.

allora:

o tu servi all'impresa e allora l'impresa ti deve pagare

o tu non servi (o servi solo per fare il caffè) e allora va bene che non ti paghino.

se sei convinto che se ti dovessero pagare non ti assumerebbero c'è qualcosa che non va.

[Hermes]

una azienda seria ed un imprenditore serio lo fanno perchè è nel loro interesse. e magari perchè hanno a cuore la sorte dei propri collaboratori.

poio esistono gli squali. quelli che nemmeno esagerando seppelliscono i morti direttamente nel cantiere.

Se è nel loro interesse saranno avvantaggiati rispetto agli squali, e li faranno uscire dal mercato.
Se è perchè hanno a cuore i dipendenti, questo è ammirevole,ma l'altruismo si paga.

questi esistono, nonostante le norme, anche oggi. solo che le norme fungono anche da deterrente verso la maggiornaza degli imprenditori che hanno un pelo sullo stomaco di lunghezza inferiore.

Infatti,meno male che esistono. Se non ci fossero gli imprenditori onesti potrebbero assumere solo una parte di quelli che oggi lavorano per gli squali, perchè dovrebbero sopportare costi maggiori, fare prezzi minori, e ci sarebbe una domanda minore.

e gli squali ti ricordo che rovinano ANCHE le imprese sane, alle quali fanno concorrenza sleale risparmiando sui costi di sicurezza. il rischio massimo che avrebbero in caso di problemi è chiudere e riaprire. sai che problemone

La concorrenza sleale è come viene chiamata la concorrenza da chi la subisce.

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Si,ma guarda che in nessun caso lo stato può fare niente al riguardo. Al massimo mi può anche impedire di fare lo stage non pagato.

e dovrebbe farlo.

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Se è nel loro interesse saranno avvantaggiati rispetto agli squali, e li faranno uscire dal mercato.
Se è perchè hanno a cuore i dipendenti, questo è ammirevole,ma l'altruismo si paga.


Infatti,meno male che esistono. Se non ci fossero gli imprenditori onesti potrebbero assumere solo una parte di quelli che oggi lavorano per gli squali, perchè dovrebbero sopportare costi maggiori, fare prezzi minori, e ci sarebbe una domanda minore.


La concorrenza sleale è come viene chiamata la concorrenza da chi la subisce.

ripeto e poi chiudo perchè è inutile.

se un giorno ti troverai a non riuscire a pagarti un tetto dove stare e per poter provare a sopravvivere ti troverai in un cazzo di cantiere senza alcuna norma di sicurezza o peggio ai piedi di detto cantiere con la schiena spezzata penserai alle cazzate che hai scritto in gioventù.

passo e chiudo.