IX Seduta della Commissione Affari Costituzionali [grandi riforme] - prima votazione

[Ronnie]

Riprende

la IX seduta della Commissione Affari Costituzionali
del Senato di POL

L'ordine del giorno reca i seguenti argomenti:

Emendamenti a:

1. Proposta di legge costituzionale Ronnie di revisione generale
2. Proposta di legge costituzionale Francpolitik di riforma elettorale

La discussione si svolgerà in questa sede medesima fino alle 24.00 di domani, orario dopo il quale sarà aperta la votazione.

f.to RONNIE

[Ronnie]

Emendamenti VOTABILI alla Riforma Costituzionale (1/)
(in ordine di presentazione, il primo nome è quello del presentatore, il primo numero indica la riforma costituzionale, dopo la sbarra il numero indica l'articolo/i modificato, il bis indica l'eventuale presenza di un altro emendamento sullo stesso articolo dallo stesso presentatore, il nome tra parentesi è l'eventuale nomignolo con cui il presentatore ha chiamato il suo stesso emendamento)

L'emendamento C@scista 1/25 bis(C@scista 5) è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/195097-archivio-emendamenti-commissione-affari-costituzionali-ix-seduta-comm-aff-cost.html#post4433803

L'emendamento Frankie.D 1/18 (frankie 1) è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4433813

L'emendamento Frankie.D 1/19 (frankie 2) è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/195097-archivio-emendamenti-commissione-affari-costituzionali-ix-seduta-comm-aff-cost.html#post4433829

L'emendamento Frankie.D 1/21 (frankie 4) è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4433886

L'emendamento Frankie D. 1/20 (frankie 3) è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/195097-archivio-emendamenti-commissione-affari-costituzionali-ix-seduta-comm-aff-cost.html#post4452626

L'emendamento Laico 1/1-2-3-4 è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/195097-archivio-emendamenti-commissione-affari-costituzionali-ix-seduta-comm-aff-cost.html#post4453838

L'emendamento Linus 1/35 (post#42) è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4458736

L'emendamento Ronnie 1/I-II-III-IV (post #44) è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4459036

L'emendamento Laico-C@scista 1/5 è ammesso.
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4491658

L'emendamento C@scista-Laico 1/24 è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4480466

L'emendamento C@scista-Laico 1/25 è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4480812

L'emendamento Laico 1/20 è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4488608

L'emendamento Frankie D. 1/17 è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4491779

L'emendamento C@scista 1/tutti (alfa bis) è ammesso
http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4462535

Emendamenti VOTABILI alla Legge Elettorale (2/)
(ammessi in ordine di presentazione)

L'emendamento Ronnie 2/1-2-3-4-5-6-7-8-9-I è ammesso

L'emendamento Ronnie 2/1-2-3-4-5-6-7-8-9-9bis-Iè ammesso

http://forum.termometropolitico.it/i...ml#post4498358

[Ronnie]

Informazioni ufficiali sulla votazione, utili ai fini della discussione.

dal regolamento,Articolo 8:

(prima fase) vengono posti in votazione per 24 ore tutti gli emendamenti, a maggioranza semplice, avendo cura di indicare le preclusioni degli uni rispetto agli altri. In assenza di emendamenti preclusivi si porrà in votazione anche il testo originario della proposta, e risulterà approvato il testo con più voti favorevoli oltre la soglia minima d'approvazione.

si segnala che risultano presentati emendamenti
si segnala che gli emendamenti risultano preclusivi gli uni rispetto agli altri
si determina conseguentemente ai sensi del regolamento la NON PRESENTAZIONE AL VOTO DEL TESTO ORIGINARIO

1) ognuno voterà a favore o contro di ogni emendamento che ritiene di condividere o cassare, come ritiene, e sarà concesso astenersi

2) si determineranno gli emendamenti approvati A MAGGIORANZA SEMPLICE

successivamente si procederà alla seconda fase di votazioni ai sensi del successivo punto del regolamento:

(subemendamento) se due o più emendamenti non alternativi preclusivi risultano entrambi approvati in prima fase il testo licenziato dalla commissione per la seconda fase di voto sarà il risultato dell'integrazione degli emendamenti, compiuta dal Presidente, nel rispetto delle preclusioni

(preclusione) se due o più emendamenti alternativi preclusivi risultano entrambi approvati in prima fase il testo licenziato dalla commissione per la seconda fase di voto sarà il risultato dell'integrazione solo fra gli emendamenti tra loro non contraddittori ed avrà quindi un numero di versioni coincidente con il numero di emendamenti preclusivi approvati ognuna integrata con tutti gli emendamenti approvati non contraddittori con essa

(seconda fase) sono posti in votazione per 24 ore tutti i differenti testi alternativi derivanti dall'applicazione della preclusività e dall'integrazione degli emendamenti rispetto al testo originario della proposta.

Nella seconda votazione, ovviamente AI DUE TERZI, la scelta del testo integrato che prevarrà sugli altri incompatibili seguirà i criteri seguenti:

- Qualora venisse approvato con i 2/3 più di un testo alternativo, avrà valore di legge quello che avrà ottenuto maggiori voti favorevoli.
- Se vi fosse il medesimo numero di voti favorevoli prevarrà quello con minori voti contrari (più astensioni).
- Se vi fossero il medesimo numero di voti favorevoli e contrari su due o più testi si terrà una terza fase di votazione.

[Ronnie]

Ricapitolo in sintesi:

votate ciò che ritenete giusto, senza preoccuparvi di ciò che è compatibile o no con i vari testi, perchè tanto nella seconda fase si azzereranno le incompatibilità, costruendo dagli emendamenti approvati tanti testi alternativi quanti le preclusioni ne richiedano

[Ronnie]

la discussione è aperta

[C@scista]

la discussione è aperta

Comincio io cominciando (come è giusto che sia) a spiegare gli emendamenti che ho finora presentato
L'amendamento C@scista alfa bis come avete certamente compreso è rivolto a fra si che l'assemblea elettiva che si occupa di mozioni rivolte alla politica reale abbia una continuità anche nominale con l'attuale assemblea ovvero che continui a chiamarsi senato. So che a diversi senatori questo puo' essere sembrato puro conservatorismo ma lo scopo è permettere che pur svoltando fortemente su molte cose con questa riforma si mantenga una continuità con le precedenti 4 legislature che si sono svolte finora (e mi riferisco anche a tutte le leggi che e mozioni di politica reale che sono state dibattute su cui ci si è scontrati e che sono state cambiate) continuità che altrimenti sarebbe a rischio

[C@scista]

L'emendamento Laico C@scista 1/5 invece è rivolto essenzialmente a costituzionalizzare il principio basilare che per poter essere considerati un partito occorrono almeno dei requisiti minimi (e non sto parlando di reintrodure il famigarato registro dei partiti e il pesante obbligo di tenere in ogni legislatura dei congressi e rinnovare i tesseramenti quello è giusto che la riforma lo abbia eliminato) che sono almeno un minimo di 4 tesserati un simbolo di partito ed un nome.

So che alcuni (ad esempio gli amici del Britney e forse anche il senatore Candido) preferibbero eliminare anche questo minimo vincolo permettendo i partiti anche monopersonali ma a mio parrere (parere su cui concorda il senatore Laico cofirmatario dell'emendamento) è invece necessario continuare a mantenere questa forma che è la vera forma base su cui si struttura la lotta politica e il confronto su Transatlantico e senza la quale il forum perderebbe molto del suo sapore

[Laico]

L'art. 29 comma 1 è così riforumulato VERSIONE LAICO
"1. Il Primo Ministro, a seguito di delibera del CDM, comunica al Presidente la decisione di proporre la nomina di funzionari della Pubblica Amministrazione e di ogni azienda ed ente controllati dallo Stato Italiano.
2. La nomina di cui al comma 1 non è rivolta a membri della Comunità ma assume il significato della proposta all'opinione pubblica ed al Governo Italiano a favore della nomina di personalità pubbliche della vita istituzionale Italiana ad incarichi nella disponibilità del Governo della Repubblica Italiana

inizio da questo perchè è l'articolo che rappresenta il contrasto tra la mia visione di Costituzione, breve e chiara, e quella di ronnie, 3 commi di piombo di cui il primo inutile.
il significato non cambia ma l'articolo 29 si può dire in 2 commi anzichè 3.

Articolo 29 VERSIONE RONNIE
Le Nomine del Governo

1. Il Primo Ministro comunica al Presidente la decisione di avvalersi del potere Esecutivo delegato al Governo in ogni caso in cui il CDM deliberi una Nomina.
2. Il Governo, oltre alle nomine previste dalle leggi di POL, ha il potere di proporre la nomina di funzionari della Pubblica Amministrazione e di ogni azienda ed ente controllati dallo Stato Italiano.
3. La nomina di cui al comma 2 non è rivolta a membri della Comunità ma assume il significato della proposta all'opinione pubblica ed al Governo Italiano a favore della nomina di personalità pubbliche della vita istituzionale Italiana ad incarichi nella disponibilità del Governo della Repubblica Italiana.

[Ronnie]

la discussione su emendamenti "teorici" che non siano quelli presentati non è il tema di questa seduta onorevole Laico, pertanto la invito a discutere dei suoi e degli emendamenti altrui che siano presentati e dunque vengano posti al voto

[Undertaker]

Ma non si potrebbe riparlarne a Settembre?Ora non è il caso...