Il cristianesimo? Una setta giudaico-ellenica nata in Egitto

[sideros]

La prova più certa che Gesù è realmente esisto ed è risorto è molto semplice:

Nessuno ne hai ma rivendicato il corpo.

Siccome moltissime erano le sette e le comunità che si rifacevano al Cristo
e dato che secondo la tesi della favola il cristianesimo sarebbe stata solo un'ideologia umana

allora ci sarebbero stati CERTAMENTE moltissimi leader religiosi, politici, che avrebbero rivendicato di possedere il corpo del Maestro.

Un fenomeno analogo a quanto successo durante il medioevo con le innumerevoli reliquie della croce
(molte più' di quanto fosse oggettivamente possibile) e altri reperti di santi.

NB: che io sappia esisterebbe solo una tradizione tarda, del XIX secolo..., su un Issa sepolto in Tibet ma del tutto priva di qualsiasi evidenza storica.

Si dovrebbe credere in alternativa solo ad una messinscena ordita da innumerevoli genti senza alcun legame tra loro disperse in un mondo che all'epoca
era enorme, per via della lentezza delle comunicazioni e dei trasporti, e in un arco di tempo troppo ampio, per poter essere verosimile.
Oggi con i mass media e la globalizzazione sarebbe certamente possibile ordire complotti simili e difatto ne vengono orditi
senza che tantissimi creduloni laicisti se ne rendano conto!!!!! Anche per creare nuove religioni....

Questa è la prova certa.
Gesù è morto e risorto.

E' assurdo quello che affermi: siccome nessuno ne ha mai rivendicato il corpo, allora è esistito, sono stupidate. Oltretutto la chiesa rivendicava il prepuzio di Cristo che era conservata come Sacra reliquia a Calcata. Qualche anno fa, non si capisce come, la reliquia a sentir il parroco è stata rubata. In realtà era una reliquia molto scomoda e tornata alla ribalta dato che il paese era stato riscoperto in tutta la sua bellezza e molti giovani avevano intrapreso l'opera di ristrutturazione del borgo e anche l'architetto Piano aveva acquistato casa nelle immediate vicinanze. In questa ribalta del paesello si era parlato della reliquia conservata nella chiesetta il tutto in maniera ridicola e molti andavano a vederla per rendersi conto dell'imbecillità umana! Credo che il furto fu pilotato da qualcuno vicino al Vaticano, se non dal parroco stesso che aveva preso ordini.... per togliere di mezzo il ridicolo lembo di pelle attribuito a Gesù. Come vedi parti del corpo esistono e nessuno le rivendica, ma ci vien solo da ridere!

[Gianky]

La prova più certa che Gesù è realmente esisto ed è risorto è molto semplice:

Nessuno ne hai ma rivendicato il corpo.

Siccome moltissime erano le sette e le comunità che si rifacevano al Cristo
e dato che secondo la tesi della favola il cristianesimo sarebbe stata solo un'ideologia umana

allora ci sarebbero stati CERTAMENTE moltissimi leader religiosi, politici, che avrebbero rivendicato di possedere il corpo del Maestro.

Un fenomeno analogo a quanto successo durante il medioevo con le innumerevoli reliquie della croce
(molte più' di quanto fosse oggettivamente possibile) e altri reperti di santi.

NB: che io sappia esisterebbe solo una tradizione tarda, del XIX secolo..., su un Issa sepolto in Tibet ma del tutto priva di qualsiasi evidenza storica.

Si dovrebbe credere in alternativa solo ad una messinscena ordita da innumerevoli genti senza alcun legame tra loro disperse in un mondo che all'epoca
era enorme, per via della lentezza delle comunicazioni e dei trasporti, e in un arco di tempo troppo ampio, per poter essere verosimile.
Oggi con i mass media e la globalizzazione sarebbe certamente possibile ordire complotti simili e difatto ne vengono orditi
senza che tantissimi creduloni laicisti se ne rendano conto!!!!! Anche per creare nuove religioni....

Questa è la prova certa.
Gesù è morto e risorto.

Hai preso un colpo in testa?

[Geralt di Rivia]

Ma se Gesù è resuscitato subito perché non è tornato subito al mondo?

E poi se Gesù e dio sono la stessa persona dovete spiegarmi come mai dio ha avuto bisogno di nascere da maria da solo per venire al mondo, se voleva essere uguale agli uomini non poteva fare i miracoli.

[Niemand]

Per la verità gli insegnamenti attribuiti al nazareno erano già patrimonio comune dell'umanità ben prima della presunta sua nascita. Direi di non fare di Gesù quel rivoluzionario che non è mai stato. Non ha inventato nulla, credetemi.

Sta a vedere quali. Chi sarebbero?Qualche insegnamento simile, quello del principio di uguaglianza che equivale ad una rivoluzione a quei tempi non mi risulta si e non credo che Gesu' abbia studiato i loro scritti.

[Gianky]

Sta a vedere quali. Chi sarebbero?Qualche insegnamento simile, quello del principio di uguaglianza che equivale ad una rivoluzione a quei tempi non mi risulta si e non credo che Gesu' abbia studiato i loro scritti.

Mi vengono in mente vari filosofi greci, Buddha, Zarathustra e, in tempi molto vicini al nazareno, i Terapeuti egiziani ed il seguaci di Filone alessandrino. Gesù non ha studiato i loro scritti per il semplice fatto che la figura del nazareno è stata inventata da coloro che gli scritti li avevano letti.

[Lucifertuga]

Che si tratti di una setta di origini giudaiche credo non ci sia niente da dire.
Però credo che il principale responsabile della scissione dall'ambiente giudaico sia Saul (Paolo) di Tarso. E' da lui che nascerà la conversione di massa tra i pagani.

[Niemand]

Mi vengono in mente vari filosofi greci, Buddha, Zarathustra e, in tempi molto vicini al nazareno, i Terapeuti egiziani ed il seguaci di Filone alessandrino. Gesù non ha studiato i loro scritti per il semplice fatto che la figura del nazareno è stata inventata da coloro che gli scritti li avevano letti.

Conosci storie simili inventate?

[Xenia888]

Mi vengono in mente vari filosofi greci, Buddha, Zarathustra e, in tempi molto vicini al nazareno, i Terapeuti egiziani ed il seguaci di Filone alessandrino. Gesù non ha studiato i loro scritti per il semplice fatto che la figura del nazareno è stata inventata da coloro che gli scritti li avevano letti.

Sopra tutto si tratta delle setta gnostica degli Esseni, presso i quali, per giustificarne le somigliandìce nella dottrina, anche i cristiani ammettono che Gesù sua stato come adepto per ben tre anni.
Occorre tenere conto che il nome Gesù deriva da Giosuè, figura biblica di riferimento, e che quindi era un nome molto comune, quindi gente chiamata Gesù in palestina ce ne saà stata moltissima. Gli storici di parte cattolica fanno ipotesi tirate dalla oro parte, ma la storia che non è dimparte diuce altre cose. Infatti all'epoca della presunta predicazione del nazareno, c'era in Palestina la setta ribelle degli zeloti che veniva perseguitata aspramente dai romani. Uno zelota di nome Gesù può essere stato crocifisso dai romani... Gli storici dell'epoca che non avevano gli strumenti oggettivi di documebtazione dim oggi, che ne fanno cenno riferiscoino di qella coicifissione che avvenne realmente, ma che non era quella della persona cui i cristiani attribuiscono la divinità del Cristo. Nello stesso tempo un altro personaggio dallo stesso nome può aver predicato essendo forse colui che aveva assorbito le dottrine degli Esseni. All'epoca poi gitavano per la Palestina numerosi personaggi che si spacciavano per taumaturghi, come Siomon Mago, che con vari trucchi cercavano di imbrogliere le folle e sicuramente non c'era lui solo... I miracoli inoltre sono stati raccontati, ma non ci sono prove oggettive di essi, se non nei vangeli scritti decenni e decenni dopo la morte di Gesù.

Le prove documentali sulla reale esistenza di Cristo sono labili e poco convincenti e plaesemente addomesticate successivamente alla sua morte. Di questo si è discusso varie altre volte. Faccio solo un esempio riportato da uno dei vangeli: la strage degli innocenti, a cui il neonato Gesù sarebbe sfuggito per miracolo, avvenne ad opera di Erode il Grande che quando nacque Gesù era già morto da ben sei anni, ma ci sono tante altre discrepanze fra scritti evangelici e documenti storici. Erode uomo crudele e senza scrupoli, sospettando una congiutìra contro di lui, fece uccidere i suoi familiari e un grannumero di persone loro vicine, inclusi i bambini, in modo che non restasse nessuno della stirpe. Di qui la leggenda della strage degli innocentiall'epoca di Gesù.

Quindi la figura adottata dal cristianesimo è la sommatoria di più personaggi vissuti più o meno nello stesso periodo e nella stessa area geografica...La mescolanza di diversi personaggi, riuniti in uno solo formano la leggenda di Gesù Cristo. Il tutto riunito in una sola personalità da chi non lo aveva conosciuto personalmenete, produce una serie di scritti, molti dei quali giudicati aprocrifi dalla chiesa, ma che hanno invece lo stesso valore di quelli canonici, essendo storicamente tutti inattendibili tutti.

Quello che mi ha senpre meravigliato è l'insistenza con cui i crstiani danno la figura del Cristo per certa, come se la sua esitenza fosse più importante delle sua dottrina. Una religione che predica l'amore, il perdono, la tolleranza, la illeceità della schiavitù e altri principi assai validi, non dovrebbe avere bisogno di altro che non della sua stessa etica, indipendentemente dalla reale esistenza di chi l'abbia divulgata.

[sideros]

Una cristiana onesta che ha sottolineato la filosofia, la grandezza e la bellezza greca come fonte e fondamentale per lo sviluppo della, seppur piccola, parte sana del cristianesimo (quella perdente nei vari concili).
Simone Weil: teologa attiva che da subito ha dato fastidio al cristianesimo in genere (Lei si è laureata in filosofia con una tesi curata dal suo professore Rene Daumal legato spiritualmente al pensiero di Georges Ivanovic Gurdjeff).
"Non soltanto l’amore di Dio è sostanzialmente fatto di attenzione: l’amore del prossimo, che sappiamo essere il medesimo amore, è fatto della stessa sostanza.Gli sventurati non hanno bisogno d’altro, a questo mondo, che di uomini capaci di prestar loro attenzione. La capacità di prestare attenzione a uno sventurato è cosa rarissima, difficilissima; è quasi un miracolo, è un miracolo. Quasi tutti coloro che credono di avere questa capacità, non l’hanno. Il calore, lo slancio del sentimento, la pietà non bastano. Nella prima leggenda del Graal, pietra miracolosa che in virtù dell’ostia consacrata sazia ogni fame, apparterrà a chi per primo dirà al custode della pietra, il re quasi completamente paralizzato dalla più dolorosa ferita: «Qual è il tuo tormento?».
La pienezza dell’amore del prossimo sta semplicemente nel domandargli: «Qual è il tuo tormento?», nel sapere che lo sventurato esiste, non come uno fra i tanti, non come esemplare categoria sociale ben definita degli «sventurati» , ma in quanto uomo, in tutto simile a noi, che un giorno fu colpito e segnato dalla sventura con un marchio inconfondibile. Per questo è sufficiente, ma anche indispensabile, saper posare su di lui un certo sguardo.
Uno sguardo anzitutto attento, in cui l’anima si svuota di ogni contenuto proprio per accogliere in sé l’essere che essa vede così com’è nel suo aspetto vero. Soltanto chi è capace di attenzione è capace di questo sguardo."
Simone Weil

[Gianky]

Una cristiana onesta che ha sottolineato la filosofia, grandezza e la bellezza greca come fonte fondamentale per lo sviluppo dellaseppur piccola parte sana del cristianesimo.

"Non soltanto l’amore di Dio è sostanzialmente fatto di attenzione: l’amore del prossimo, che sappiamo essere il medesimo amore, è fatto della stessa sostanza.Gli sventurati non hanno bisogno d’altro, a questo mondo, che di uomini capaci di prestar loro attenzione. La capacità di prestare attenzione a uno sventurato è cosa rarissima, difficilissima; è quasi un miracolo, è un miracolo. Quasi tutti coloro che credono di avere questa capacità, non l’hanno. Il calore, lo slancio del sentimento, la pietà non bastano. Nella prima leggenda del Graal, pietra miracolosa che in virtù dell’ostia consacrata sazia ogni fame, apparterrà a chi per primo dirà al custode della pietra, il re quasi completamente paralizzato dalla più dolorosa ferita: «Qual è il tuo tormento?».
La pienezza dell’amore del prossimo sta semplicemente nel domandargli: «Qual è il tuo tormento?», nel sapere che lo sventurato esiste, non come uno fra i tanti, non come esemplare categoria sociale ben definita degli «sventurati» , ma in quanto uomo, in tutto simile a noi, che un giorno fu colpito e segnato dalla sventura con un marchio inconfondibile. Per questo è sufficiente, ma anche indispensabile, saper posare su di lui un certo sguardo.
Uno sguardo anzitutto attento, in cui l’anima si svuota di ogni contenuto proprio per accogliere in sé l’essere che essa vede così com’è nel suo aspetto vero. Soltanto chi è capace di attenzione è capace di questo sguardo."
Simone Weil

Simone Weil era gnostica nell'anima.