Il cristianesimo? Una setta giudaico-ellenica nata in Egitto

[emv]

Puoi ovviamente continuare con il catechismo della santa ekklesia _ ma, come ben si sa, un individuo accecato (!) dalla fede come potrebbe "ragionare" con la sua testa ???

Purtroppo per te non hai capito che la questione intorno al Cristo non è di ordine intellettuale.
Il problema non sta nella ragionevolezza di questo o quell'argomento.

La questione fondamentale sta nella Salvezza.

Con la sola ragione non ti salvi, con Cristo sì.

Quelli come te impuntandosi sul loro orgoglio spirituale rischiano seriamente di finire all'Inferno,
detto crudamente ma realisticamente.

Pascalianamente io preferisco non rischiare con l'Inferno. Di fatto non ho nulla da perdere.
Col cristianesimo vivo meglio, e non è che rischio di scopare di meno perchè sono cristiano,
(perchè è sempre lì che si va a parare con voi...), sono maturo e so cosa dipende da me,
so prendermi le mie responsabilità e non le scarico su Dio. Grazie al cristianesimo domino
un sacco di situazioni a livello mentale. Non mi faccio fregare dalle ideologie, dalle filosofie, dalla storia.
Il mio intelletto è potenziato, vedo i non credenti perdersi in un bicchiere d'acqua.
Mi dispiaccio che gli altri non possano godersi questo stato di espansione della coscienza.

Ricorda: meglio un asino in Paradiso che un dotto all'Inferno...

[sideros]

Purtroppo per te non hai capito che la questione intorno al Cristo non è di ordine intellettuale.
Il problema non sta nella ragionevolezza di questo o quell'argomento.

La questione fondamentale sta nella Salvezza.

Con la sola ragione non ti salvi, con Cristo sì.

Quelli come te impuntandosi sul loro orgoglio spirituale rischiano seriamente di finire all'Inferno,
detto crudamente ma realisticamente.

Pascalianamente io preferisco non rischiare con l'Inferno. Di fatto non ho nulla da perdere.
Col cristianesimo vivo meglio, e non è che rischio di scopare di meno perchè sono cristiano,
(perchè è sempre lì che si va a parare con voi...), sono maturo e so cosa dipende da me,
so prendermi le mie responsabilità e non le scarico su Dio. Grazie al cristianesimo domino
un sacco di situazioni a livello mentale. Non mi faccio fregare dalle ideologie, dalle filosofie, dalla storia.
Il mio intelletto è potenziato, vedo i non credenti perdersi in un bicchiere d'acqua.
Mi dispiaccio che gli altri non possano godersi questo stato di espansione della coscienza.

Ricorda: meglio un asino in Paradiso che un dotto all'Inferno...

Tutto un ragionamento bislacco, uno dopo l'altro, ma se tu sei contento a noi poco importa perché il senso religioso è trovare una salvezza dell'anima e per il cristianesimo che conosce la parusia, ovvero il tempo lineare, non può condividere il concetto di anima. La salvezza da ricercare è quella dell'anima, che rinasce e in certe teologie si reincarna, l'anima citata da Platone 400 anni prima dell'era volgare, cerca di pensare prima di rispondere con le sole tiritere da chiricchetto, cerca di evolvere e rivedere le credenze che ti hanno inculcato.....

[emv]

Tra un po' di burberate, tue solite, spuntano cose assai interessanti. Come queste:

il senso religioso è trovare una salvezza dell'anima

La salvezza da ricercare è quella dell'anima

Ripeti due volte la parola salvezza. Bene, bene.

il cristianesimo che conosce la parusia, ovvero il tempo lineare, non può condividere il concetto di anima.

Anima? Quale anima? Di chi? Vediamo.

Il cristianesimo professa un'anima individuale mentre l'escatologia pagana un anima mundi, appunto il panteismo essendo tutte le cose emanazioni dell'Uno...........
Nel buddismo l'idea è molto chiara: l'anima si incenerisce nel Nirvana. Deve sfuggire all'idea dell'individualità, che è appunto un'ipostasi transitoria, in termini ellenistici.

Dunque, ti domando, cosa vuol dire che una certa anima si salva se tanto essa è solo parte di un'unica anima totalizzante che la trascende e che è già di per sè salva, a prescindere? Non si salva la "tua" anima, mera ipostasi temporanea dell'Uno. Si salva la grande anima totale che però è già salva a prescindere.

Secondo me, il mito di Dionisio Zagreo e Osiride i cui corpi furono ricomposti, rigenerati dagli dei, rappresentano la speranza di non perdere la propria individualità fatta a pezzi dagli dei del caos (Titani, Seth) simbolicamente espresso nella ricostruzione del corpo. Infatti individuo significa "indiviso".

Nella forma mentis occidentale c'è l'individualità già presente nella paganità e prefigurata nei suoi miti di corpi ricostruiti e perfettamente realizzata nel cristianesimo.

E non si può sfuggire a questa forma mentis. L'occidentale può solo recitare la parte del pagano rimasto indietro o del buddista. Non puo sfuggire all'individualità.


Sono ragionamenti da chirichetti?

[toros]

-- Quelli come te impuntandosi sul loro orgoglio spirituale rischiano seriamente di finire all'Inferno, detto crudamente ma realisticamente. --

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Questa si che è una barzelletta !

Come gia' postato in passato _ Nessuno (!) sa, con assoluta certezza, semmai vi è un qualcosa.. nell' ipotetico altro-mondo.

Gli stessi gestori del culto predicano _ Quello che essi stessi NON sanno !

Quanto al sedicente "inferno" _ solo le moltitudini incolte del tempo passato potevano dar retta a quelle "poetiche" fiabe / e che proprio tramite queste gli stregoni del clero le hanno dominate e sottomesse, per secoli e secoli.

Ma il pentolone (pseudo)teologico è stato scoperchiato _ da qui è iniziato il vs. discredito e... il vostro declino !

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Tu scrivi: Grazie al cristianesimo domino un sacco di situazioni a livello mentale.



E fai benissimo _ chi potrebbe contestare questa tua pace interiore ?

Ma il cristianesimo _ che piaccia o non piaccia _ ha seminato morte e distruzione (come del resto le altre 2 religioni monoteiste !).

La vostra peculiarita' è l' Intolleranza (e a seguire la crudelta' e spietatezza) !

Alla faccia dei vari pomposi passi dei mitici testi scritturali riguardanti il rispetto altrui !
O se preferisci: la sedicente etica della reciprocita' - e/o - regola d' oro / presenti GIA' nel Levitico e in Tobia _ e a seguire nei testi della religione del divinfiglio _ come Mt. cap. 7 ..ecc..ecc...

E ovviamente la piu' sbalorditiva _ Vera rivoluzione nell' ambito delle religioni - ovvero quello slogan dell' amore verso il "nemico" !!

Ma nel concreto non solo un colossale slogan _ quanto una spietata Intolleranza codificata di questa (pseudo)religione dell' AMORE (sic ! ) -


Solo parole, parole... vera aria fritta _ e tale è rimasta !


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Tu scrivi: Il mio intelletto è potenziato, vedo i non credenti perdersi in un bicchiere d'acqua.



Ma sei sicuro di quanto postato ?
Potrai avere anche un intelletto ultra-potenziato _ ma non essere cosi' baldanzoso da pontificare lo stato d' animo di CHI non condivide la (tua) assoluta verita' della tua religione.



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Tu scrivi: Mi dispiaccio che gli altri non possano godersi questo stato di espansione della coscienza.



Non dolerti per gli altri... e poi che sara' mai quel tuo ridondante:
- il mancato godimento per quello stato d' espansione della conoscenza (??!??) -

Parole.. paroloni senza senso !


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Tu scrivi: meglio un asino in Paradiso che un dotto all'Inferno...




Detto clerical-popolare.. che lascia il tempo che trova.

E ritorniamo dunque allo stesso punto di prima _ CHI mai puo' garantire, con assoluta certezza, COSA potrebbe succedere Dopo... il fatal sospiro ??

La risposta è una sola (e sempre la stessa): NESSUNO.. Nessuno lo sa !!

Lo stesso artefice dottrinario proveniente da Tarso.. riportava, sempre e solo, di una possibile "speranza" - che semmai si avveri quanto gli "illuminati sapientoni" fanno credere alle moltitudini ( proprio loro che NON sanno _ da qui il grande inganno dei Furbacchioni !!) -

[emv]

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Questa si che è una barzelletta !

Come gia' postato in passato _ Nessuno (!) sa, con assoluta certezza, semmai vi è un qualcosa.. nell' ipotetico altro-mondo.

Gli stessi gestori del culto predicano _ Quello che essi stessi NON sanno !

Gesù è tornato dal mondo dei morti ma tu non gli credi, non credi agli apostoli, alle centinaia di persone che lo hanno visto in una volta sola. Non credi a tutti coloro e che nei secoli hanno vagliato i loro racconti. E questo perchè non esiste una prova per te oggettiva.

E allora ti domando: cosa servirebbe? Una foto? C'è la Sindone! Una cosa che secondo gli esperti è inspiegabile, che nessuno sa come riprodurla quindi che non è falsificabile, quindi che non è falsa
per quanto se ne sappia oggi. E non ti basta.

Cosa servirebbe? Il Certificato di avvenuta Ressurezione rilasciato dall'Anagrafe di Gerusalemme col timbro di Caifa e Pilato?
Anche se l'avessi, per assurdo, lo conteresti come falso!

Cala la maschera, @toros e ammetti la verità. TU NON VUOI CREDERE e se uno non vuole credere non crederà mai, davanti a nessuna prova.

Sai benissimo che è così!

Ma il cristianesimo _ che piaccia o non piaccia _ ha seminato morte e distruzione (come del resto le altre 2 religioni monoteiste !).

La vostra peculiarita' è l' Intolleranza (e a seguire la crudelta' e spietatezza) !

Le solite cazzate...

L'umanità è passata da circa 800 milioni del XIX secolo ai 6 miliardi attuali grazie al progresso scientifico e tecnico. E tutti gli studiosi anche laicisti e atei
sanno che tale progresso è stato possibili grazie al fatto che la società occidentale ha rinunciato alla schiavitù. Quello che impediva ai greci di inventare il treno a vapore
anche se ne avevano già le conoscenze e le possibilità tecnologiche. Idem, gli Islamici che avevano un grande scienza ma la schiavitù
non gli fece fare il balzo in avanti. La schiavitù voleva dire manodopera a costo zero. Perchè studiare e investire nell'inventare tecnologia?
E la schiavitù cominciò a essere messa in discussione proprio con San Paolo.
E se non ci fossero stati i protestanti che la permisero negli USA, il progresso sarebbe arrivato secoli prima!

Questa è storia, non le solite cazzate...

Alla faccia dei vari pomposi passi dei mitici testi scritturali riguardanti il rispetto altrui !
O se preferisci: la sedicente etica della reciprocita' - e/o - regola d' oro / presenti GIA' nel Levitico e in Tobia _ e a seguire nei testi della religione del divinfiglio _ come Mt. cap. 7 ..ecc..ecc...

Si sanno ste cose. Ma Gesù ha introdotto la formula positiva e più impegnativa:

«Tutto quanto volete che gli uomini facciano a voi, anche voi fatelo a loro: questa infatti è la Legge ed i Profeti.»
Matteo 7,12


Mentre nell'ebraismo pre-cristiano le formule erano due, ed interessante notare la differenza storica:
quella d'oro:

«amerai il tuo prossimo come te stesso»
(Levitico 19,18)

detta da Dio a Mosè...
e una meno impegnativa, in negativo, regola d'argento:

"Non fare a nessuno ciò che non piace a te"
in Tobia, 4, 15

non detta a Mosè... ma frutto dei soli sapienti ebrei e infatti nell'ebraismo post-cristiano talmudista:

«Non fare agli altri ciò che non vorresti fosse fatto a te: questa è tutta la Torah. Il resto è commento. Va’ e studia.»
Talmud babilonese, Shabbath 31 a

per cui gli ebrei non riprendono nemmeno da Mosè....


Altre culture pre-cristiane:

Confucio:

Ciò che non vuoi sia fatto a te, non farlo agli altri». (lun yu 15,23)

Buddismo:

Colui che mentre cerca la felicità, opprime con la violenza altri esseri che pure desiderano la felicità, non raggiungerà la felicità per questo
Dhammapada 10

Come vedi solo il filone diretto della rivelazione di Jahve, che va da Mosè a Gesù, ci ha dato la versione impegnativa e positiva.

Con ciò spero di averti dato una versione dell'originalità del cristianesimo.

E ovviamente la piu' sbalorditiva _ Vera rivoluzione nell' ambito delle religioni - ovvero quello slogan dell' amore verso il "nemico" !!

Vedì? Anche tu ammetti che esista qualcosa di originale nella religione cristiana! E' più logico ammettere che sia di origine non umana visto
che nessun'altra cultura ce l'ha....

Ma nel concreto non solo un colossale slogan _ quanto una spietata Intolleranza codificata di questa (pseudo)religione dell' AMORE (sic ! ) -


Solo parole, parole... vera aria fritta _ e tale è rimasta !

Non è vero. Io non ti conosco, ma dedico un po' del mio prezioso,a te. Non è aria fritta. Questa è gratuità, che ci guadagno io?

[emv]

@sideros fammi avere una tua risposta per il post
https://forum.termometropolitico.it/...l#post18253592



e mi scuso per aver occupato il tuo forum con la discussione con Toros...

Grazie per la tua ospitalità!

[toros]

-- Gesù è tornato dal mondo dei morti ma tu non gli credi, non credi agli apostoli, alle centinaia di persone che lo hanno visto in una volta sola. --

Solo gli accecati dalla (sedicente) fede possono credere a quell' evento Contro-Natura.
Del resto quel miracoloso quanto sconvolgente.. "fenomeno" era gia' riportato dagli (ispirati ?) autori del libro:
- 1 Re capitolo 17
- 2 Re capitolo 4
Ovvero i fantasiosi RI-torno in vita di ex cadaveri da parte di Elia + Eliseo.

Cosi' come quelli che "avrebbe" compiuto il Gesu' storico + Pietro e... addirittura l'artefice dottrinario proveniente da Tarso !!! (almeno cosi' riporta l' autore di Atti _ capitolo 9 + capitolo 20).

Quando poi si legge (come riporta detto autore) che lo stesso Pietro giura di essere testimone di aver non solo mangiato ma nache bevuto dei frugali pasti a base di pagnotte e pesciolini.. con colui che sarebbe vivente (seppur avente un' entita' Pneumatica) - sai almeno l' esegesi (!) di tali racconti ??

Cosa vogliono significare ??

Dovresti leggere almeno gli studiosi "di parte" (ovvero del calibro di R. Penna e/o Barbaglio..) che spiegano bene il senso di "quelle" scritture !!

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Tu scrivi: C'è la Sindone !


Altra fantasiosa storiella...
Ma sai quanti (??) sacri "lenzuoli" esistevano DOPO il sacco di Costantinopoli _ e che hanno invaso l' Europa ??
Mai letto dell' esistenza delle sindone di:
- Besançon, di Aquisgrana, di Le Traict (vicino a Utrecht) - citate dallo stesso Calvino ?


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Tu scrivi: Le solite cazzate..( in risposta al mio post: La vostra peculiarita' è l' Intolleranza (e a seguire la crudelta' e spietatezza) !



Allora ti allego il link della santa ekklesia / ove il defunto papa polacco emetteva la bolla Incarnationis Mysterium _ per l' indizione giubileo anno 2000.

In essa il capo supremo del catto-cristianesimo / par la prima volta / ammetteva le nefandezze, la crudelta', gli spargimenti dei fiumi e fiumi di sangue.. ad opera dei credenti della croce _ in nome e per conto del loro redentore/giudice/salvatore.
Da qui la sua richiesta di: Purificare la Memoria !

In essa egli dunque chiede e Implora il perdono a quelle popolazioni che hanno avuto la "sfortuna" di conoscere questa religione dell' amore !!!!


Del resto l' intolleranza è Insita nel monoteismo ! I credenti hanno preso alla lettera (!) i passi 1.2 del capitolo 12 del Deuteronomio _ ovvero:

- distruggere, demolirete, spezzerete, taglierete, brucerete, cancellerete !

Cosi' è scritto - cosi' Fu FATTO !!



Ultima denuncia al mondo intero degli indicibili crimini catto-cristiani / cosi' come l'invocazione del perdono all' iddioIncarnato+Trinitario _ è stato richiesto dal regnate pontefice Bergoglio - a Torino (giugno 2015) nel tempio valdese.

Egli stesso, in quanto sommo sacerdote dell' ekklesia - ha ammesso pubblicamente le DIS-umane sofferenze inflitte dai "suoi credenti" a quella comunita' _ che voleva solo praticare i sacri testi / rispetto alla corrotta gerarchia del Sinedrio della croce !!

link


Incarnationis Mysterium



Visita Pastorale a Torino: Tempio Valdese (22 giugno 2015) | Francesco

https://www.internazionale.it/notizi...aldese-perdono

https://www.sanfrancescopatronodital...rdonare--35173


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Tu scrivi: ma dedico un po' del mio prezioso, a te.



E perchè mai ?
Non chiedo nulla a nessuno _ tanto meno a te.. non perdere il tuo tempo (almeno per me)

[emv]

Solo gli accecati dalla (sedicente) fede possono credere a quell' evento Contro-Natura.
Del resto quel miracoloso quanto sconvolgente.. "fenomeno" era gia' riportato dagli (ispirati ?) autori del libro:
- 1 Re capitolo 17
- 2 Re capitolo 4
Ovvero i fantasiosi RI-torno in vita di ex cadaveri da parte di Elia + Eliseo.

Cosi' come quelli che "avrebbe" compiuto il Gesu' storico + Pietro e... addirittura l'artefice dottrinario proveniente da Tarso !!! (almeno cosi' riporta l' autore di Atti _ capitolo 9 + capitolo 20).

Quando poi si legge (come riporta detto autore) che lo stesso Pietro giura di essere testimone di aver non solo mangiato ma nache bevuto dei frugali pasti a base di pagnotte e pesciolini.. con colui che sarebbe vivente (seppur avente un' entita' Pneumatica) - sai almeno l' esegesi (!) di tali racconti ??

Cosa vogliono significare ??

Dimmelo tu!

Perchè io sono andato a leggere qualcosa della Cristologia Pneumatologica del Penna su Internet e non vi scorgo nulla di strano e nulla che già non sappia...
c'è la dimostrazione che viene affermata la divinità dello Spirito Santo... mentre coi pesciolini non vedo la contraddizione... cioè forse ho capito dove vuoi andare a parare ma voglio che me lo dici tu

Tu scrivi: C'è la Sindone !


Altra fantasiosa storiella...
Ma sai quanti (??) sacri "lenzuoli" esistevano DOPO il sacco di Costantinopoli _ e che hanno invaso l' Europa ??
Mai letto dell' esistenza delle sindone di:
- Besançon, di Aquisgrana, di Le Traict (vicino a Utrecht) - citate dallo stesso Calvino ?

Si tratta delle solite cinesate, imitazioni dell'originale. Succede tutte le volte che qualcosa ha successo e sono una prova della sia verità storica.

Come al solito ti rifiuti di accettare l'eccezionalità della Sindone di Torino.

Rifiuti tutto. Credi al nulla. Beh, dovresti essere soddisfatto, no?

[Ucci Do]

Che francesco sia apostata mi sembra ovvio.

[toros]

-- Dimmelo tu ! --

L' autore R. Penna (autorevole esegeta e docente della Lateranense _ pur sempre "di parte") infatti nei suoi libri sul Tarso (almeno quelli che ho letto e che riportero' al termine) non si esprime sul significato relativo alle "fantastiche" merende consumate Da colui che "sarebbe" ri/tornato vivente, insieme ai devoti // come riportano i capitoli finali sia di Lc + Gv.).
Del resto è comprensibile.. un appartennete alla santa ekklesia segue (supinamente) la dottrina e dunque non potrebbe che avvalorare l' esegesi dei suoi illuminati personaggi.

Ora cosa vorrebbe mai significare quella certissima "testimonianza" riportata da Pietro (Atti capitolo 10) e dai citati redattori dei (nuovi) sacri libri ??

Lo puoi scoprire (ovviamente dovresti "uscire dai ferrei binari del catechismo..) solo SE tu leggessi altre "campane" _

Come ben sai chi espone (liberamente) qualcosa "fuori del coro" _ prontamente la gerarchia della santa ekklesia _ non potendo piu' "abrusiare" gli impenitenti di turno _ si limita ad espellerli dalle cattedre..eccc...ecccc......

Uno di questi è il dissidente biblista-teologo Hans Kueng. Ebbene se vuoi "scoprire" qualcosa di nuovo dovresti leggerti i suoi:

- Ebraismo _ passato, presente e futuro (Rizzoli)
- Cristianesimo _ essenza e storia (Rizzoli)

altrettanto (sempre per allargare la veduta su questo curioso (pseudo)monoteismo _ ovvero la religione del divinfiglio) potresti anche leggere:

- Filoramo e Menozzi _ storia del cristianesimo (Laterza)
- Henri C. Puech _ storia dell' ebraismo
- Henri C. Puech _ storia del cristianesimo ( Mondadori)
- R. Calimani _ Paolo, l' ebreo che fondo' il cristianesimo (Mondadori)

ovvio nessuno di questi possiede l' assoluta verita' (come del resto Nessuno ! _ nemmeno la santa ekklesia !) - ma comunque ti permettono di "guardare Oltre" su questa mastodontica impalcatura che è la tua religione e che ben poco in comune ha con il Gesu' della storia !!!

Scopriresti cosi'.. sia l' esegesi di quei celeberrimi passi di Ezechiele (cap. 37) - su quel "fantasioso" Ritorno in vita delle "osse aride" (!) e altresi' il senso teologico di quei - misteriosi - quanto frugali pasti che il RI-tornato vivente (seppur avente un' entita' Pneumatica) Avrebbe consumato insieme ai devoti !

Come dire che i passi dei testi scritturali NON devono essere presi alla lettera !!

E dunque sei TU che dovresti (sempre se sei interessato _ dunque non essere appagato dal catechismo della santa ekklesia) attivare _ per scoprire il "senso _ il significato" di quei mirabili passi esposti in quei (sacri) testi -


- R. Penna _ Paolo di Tarso / un cristianesimo possibile (ediz.Paoline)
- R. Penna _ Paolo, scriba di Gesu' (EDB)