L'Italia si salverà con le PMI?

[Hynkel]

Non è più pensabile che le aziende possano essere creata da gente con la terza elementare, ormai o fai eccellenza e sei aggiornato o puoi morire da un momento all'altro. Non capisco cosa c'entri poi la burocrazia, è cercare qualcosa di esterno quando è chiaro che i primi problemi vengono dall'interno di tante pmi che non si sono aggiornate e organizzate bene quando i tempi erano migliori.
Sempre che questi tempi di recente siano esistiti, in realtà le crisi si trascinano dalla crisi petrolifera degli anni 70.

[atvar51]

Vabbhe dai il senso è quello... ok non saranno gli anni '60 ma forse il decennio dopo... non fare il sofista... la liretta ci permise di sopravvivere nei momenti di crisi... la svalutavi quando serviva per gonfiare l'export... e infatti l'hanno svalutata parecchio...

NB io sono pro-euro, ma di certo la moneta europea non aiuta le economie come quella italiana... probabilmente ci dovrebbero essere due monete, una forte per il nord Europa e una debole per il sud...

Per quanto riguarda la burocrazia, aprire un'azienda era banale. Ci riusciva persino gente con la 3 elementare e moltissimi imprenditori che hanno fatto il boom economico e hanno creato aziende con centinaia di dipendenti avevano quello o poco più come livello d'istruzione... provaci ora!

Comunque svii dal discorso concentrandoti su dei particolari irrilevanti...

Alla faccia dei particolari irrilevanti......ma lo sai cosa ci voleva anche solo per costituire una srl?

Io mi ricordo di quella volta, ad inizio anni 80, che ho dovuto portare a bamkitalia 60 milioni in contanti per l'apertura di una spa....

[atvar51]

Non è più pensabile che le aziende possano essere creata da gente con la terza elementare, ormai o fai eccellenza e sei aggiornato o puoi morire da un momento all'altro. Non capisco cosa c'entri poi la burocrazia, è cercare qualcosa di esterno quando è chiaro che i primi problemi vengono dall'interno di tante pmi che non si sono aggiornate e organizzate bene quando i tempi erano migliori.
Sempre che questi tempi di recente siano esistiti, in realtà le crisi si trascinano dalla crisi petrolifera degli anni 70.

Hai ragione

[Banditore]

Non è più pensabile che le aziende possano essere creata da gente con la terza elementare, ormai o fai eccellenza e sei aggiornato o puoi morire da un momento all'altro. Non capisco cosa c'entri poi la burocrazia, è cercare qualcosa di esterno quando è chiaro che i primi problemi vengono dall'interno di tante pmi che non si sono aggiornate e organizzate bene quando i tempi erano migliori.
Sempre che questi tempi di recente siano esistiti, in realtà le crisi si trascinano dalla crisi petrolifera degli anni 70.

Ma infatti hai proprio ragione... oggi non è più pensabile... ergo allora era diverso... più facile!

Comunque mi fanno un po' ridere i processi alle intenzioni del tipo: "gli imprenditori avrebbero dovuto..." o un più lettiano: "gli imprenditori non hanno più scuse..." .

Tolti alcuni pazzi sentimentalisti (come il sottoscritto) gli imprenditori (quelli veri), come tutti fanno ciò che gli conviene. In questo momento, che vi piaccia o no (e piaccia o no a Letta e ai vari ministri) agli imprenditori conviene chiudere le loro aziende in Italia e aprirle all'estero, e sarà così finchè non ci saranno presupposti economici diversi (abbattimento cuneo fiscale in primis).

Purtroppo per il terzo anno di fila anche la mia microimpresa è in perdita (pur essendo io laureato, aggiornato, certificato, high-tech, partner delle università, etc)... e visto che non ce la faccio più a cacciare soldi e lavorare gratis purtroppo anche se sono sentimentalmente legato a questo paese temo che dovrò anche io chiudere i battenti e andarmene e lasciare a casa (a gran malincuore) i tre ragazzi che lavorano con me (che, beninteso, non stanno con le mani in mano come il protagonista del racconto in apertura del thread!)... questa è l'Italia! Un paese che è come un partner impossibile... folle e meraviglioso... ma prima o poi i sogni si scontrano con la dura realtà e bisogna fare delle scelte...

[Banditore]

Alla faccia dei particolari irrilevanti......ma lo sai cosa ci voleva anche solo per costituire una srl?

Io mi ricordo di quella volta, ad inizio anni 80, che ho dovuto portare a bamkitalia 60 milioni in contanti per l'apertura di una spa....

Aprire una Spa oggi è da incubo. Forse non dovrai trascinarti il carrello con il contante (grazie all'informatica!) ma è davvero l'unico vantaggio!

Comunque rileggendo il titolo della lettera mi vien proprio da ridere... "La MIA azienda fallisce [...]" non è sua!!! Se vuole che sia sua la compri o ne fondi una sua e ne subisca le conseguenze...

[Hynkel]

Comunque rileggendo il titolo della lettera mi vien proprio da ridere... "La MIA azienda fallisce [...]" non è sua!!! Se vuole che sia sua la compri o ne fondi una sua e ne subisca le conseguenze...

E invece è anche sua, perché ha contribuito finora alla sua esistenza.

[Banditore]

E invece è anche sua, perché ha contribuito finora alla sua esistenza.

Allora se è sua che paghi i debiti insieme al suo titolare, visto che ha contribuito al suo sfascio!

Diciamo che è sua solo se gli fa comodo...

Finchè si ragionerà così vedremo sempre più imprenditori prendere la via dell'esilio...

[Hynkel]

Allora se è sua che paghi i debiti insieme al suo titolare, visto che ha contribuito al suo sfascio!

Diciamo che è sua solo se gli fa comodo...

Finchè si ragionerà così vedremo sempre più imprenditori prendere la via dell'esilio...

Stai sicuro che i suoi superiori non saranno così intelligenti da pensare di emigrare... e dove avrebbe contribuito allo sfascio?

[Robert]

Vabbhe dai il senso è quello... ok non saranno gli anni '60 ma forse il decennio dopo... non fare il sofista... la liretta ci permise di sopravvivere nei momenti di crisi... la svalutavi quando serviva per gonfiare l'export... e infatti l'hanno svalutata parecchio...

NB io sono pro-euro, ma di certo la moneta europea non aiuta le economie come quella italiana... probabilmente ci dovrebbero essere due monete, una forte per il nord Europa e una debole per il sud...

Per quanto riguarda la burocrazia, aprire un'azienda era banale. Ci riusciva persino gente con la 3 elementare e moltissimi imprenditori che hanno fatto il boom economico e hanno creato aziende con centinaia di dipendenti avevano quello o poco più come livello d'istruzione... provaci ora!

sulla burocrazia, come il fisco e altro hai ragione, sono oggettivamente aumentate dagli anni '60 ad oggi però è aumentata anche la complessità della società, il livello tecnologico
chi negli anni '50 per esempio avrebbe mai pensato a dare le certificazioni ambientali alle abitazioni?
chi si sarebbe sognato di ordinare ai pescatori di avere computer a bordo e registrate ogni specie pescata?
lo so che sono rogne in più e che ci vogliono più soldi e quindi è più difficile per il piccolo senza capitale partire da zero ma va cosi, una società più tecnologicamente avanzata è anche più complessa e più costosa, non ci si può più inventare dall'oggi al domani imprenditori, come una volta...

[Proteus]

Il miglior periodo economico in Italia è stato quando è giunta alla maturazione quella generazione di imprenditori che da piccoli e da ragazzi crebbe sotto la sferza e la disciplina del fascio littorio

gli italiani nati all'incirca fra i primi anni '20 e i primi anni '30

quando quella generazione è andata in pensione venne rimpiazzata dai figli, che già avevano meno palle, erano più inclini al consumismo etc

quando anche questi sono andati in pensioni son arrivati gli arruffoni e i truffatori, quelli che vogliono arricchirsi in 5 anni e poi mollare l'impresa al primo acquirente, foss'anche un nemico della patria

L'unica sferza fu per gli oppositori politici....

il resto fu la comica scuola fascista....
dove tutto era sceneggiata napoletana.

Amate VOI il Duce?

Sì, lo amiamo!

La scorza gli italiani se la son dovuta creare
per la miseria delle condizioni pre-durante-dopoguerra...
dove gli unici a pancia sempre piena erano i gerarchi
e i loro clientes.

Dietro alla facciata NERA... il NULLA