Le banche invece di prestare denaro ai cittadini ingrassano con i titoli di stato

[Conte Oliver]

Insomma il Giappone si sta suicidando.

no, ma è in una china pericolosa, l'obbiettivo dell'inflazione al 2% alzerà i tassi e la spesa di interessi sul mostruoso debito

se non riescono a gestire questa cosa rischiano un botto clamoroso

[seven77]

Ma di quale economia vi intendete voi? Si prendono i nostri soldi con le tasse, poi li girano al fondo salva stati europei che li da alle banche al tasso dell'1% che si ricomprano i titoli di stato al 4%.
Ci prendono i soldi ed invece di fare scuole, ospedali, incentivare ricerca, incentivare il lavoro li danno agli strozzini che ci prestano i nostri soldi a tassi da usura.
Lo Stato non solo non deve spendere meno ma deve spendere di più così che ci ritorna indietro i soldi che altrimenti finirebbero agli strozzini. E le banche vanno nazionalizzate. E chi pensa diversamente va semplicemente sgozzato perché attenta alla tua vita.

[Conte Oliver]

Ma di quale economia vi intendete voi? Si prendono i nostri soldi con le tasse, poi li girano al fondo salva stati europei che li da alle banche al tasso dell'1% che si ricomprano i titoli di stato al 4%.
Ci prendono i soldi ed invece di fare scuole, ospedali, incentivare ricerca, incentivare il lavoro li danno agli strozzini che ci prestano i nostri soldi a tassi da usura.
Lo Stato non solo non deve spendere meno ma deve spendere di più così che ci ritorna indietro i soldi che altrimenti finirebbero agli strozzini. E le banche vanno nazionalizzate. E chi pensa diversamente va semplicemente sgozzato perché attenta alla tua vita.

sei molto confuso su come funziona il sistema

[seven77]

sei molto confuso su come funziona il sistema

No è che tutto il giro funziona in modo da confonderti perché tutti devono credere che il libero mercato funziona ed è cosa buona e giusta. Quindi devono mettere su un bel po' di cortina fumogena altrimenti si capisce l'inganno.

[benjamin_linus]

Lo Stato non solo non deve spendere meno ma deve spendere di più così che ci ritorna indietro i soldi che altrimenti finirebbero agli strozzini. E le banche vanno nazionalizzate. E chi pensa diversamente va semplicemente sgozzato perché attenta alla tua vita.

Ovviamente, per spendere di più deve anche stampare tutti i soldi che occorrono, ogni volta che se ne abbia la benchè minima necessità.
Mi sembra evidente, non può che andare così.

[occidentale]

Lo stato non emetta più debito. Soluzione semplice.

Come lo mandi avanti?
Ammesso che vada avanti, cioe'.

[occidentale]

sei molto confuso su come funziona il sistema

Sistema?
Esiste ancora un sistema?
Non in Italia, credo.

[benjamin_linus]

Sistema?
Esiste ancora un sistema?
Non in Italia, credo.

Esiste anche qui, bello sintetico e condensabile in 2 parole: Poi pagheremo...

[seven77]

Ovviamente, per spendere di più deve anche stampare tutti i soldi che occorrono, ogni volta che se ne abbia la benchè minima necessità.
Mi sembra evidente, non può che andare così.

Mettiamola così. Sei senza una lira devi giocoforza indebitarti per andare avanti. La differenza la fa se poi spendi questi soldi in attività produttive oppure giocandoteli nelle slot machine. Nel primo caso verosimilmente sarai in grado di ripagare il debito nel secondo devi sperare in un miracolo (la vincita miracolosa). Ma è chiaro che se sei senza una lira e non ti indebiti sei morto e basta.
Questo stato ora deve spendere e spendere bene in ricerca, innovazione, lavoro, ecc., ecc. allora tra qualche anno inizierà a ridurre il debito. Se invece taglia accentua la sua agonia ed il debito aumenta perché si contraggono le attività economiche ed i consumi. Si possono accettare solo tagli mirati nei settori che stanno meglio e possono reggere l'urto. Ad esempio il taglio delle pensioni di lusso o degli stipendi dei manager. Costoro continueranno a "scialare" comunque.

[benjamin_linus]

Mettiamola così. Sei senza una lira devi giocoforza indebitarti per andare avanti. La differenza la fa se poi spendi questi soldi in attività produttive oppure giocandoteli nelle slot machine. Nel primo caso verosimilmente sarai in grado di ripagare il debito nel secondo devi sperare in un miracolo (la vincita miracolosa). Ma è chiaro che se sei senza una lira e non ti indebiti sei morto e basta.
Questo stato ora deve spendere e spendere bene in ricerca, innovazione, lavoro, ecc., ecc. allora tra qualche anno inizierà a ridurre il debito. Se invece taglia accentua la sua agonia ed il debito aumenta perché si contraggono le attività economiche ed i consumi. Si possono accettare solo tagli mirati nei settori che stanno meglio e possono reggere l'urto. Ad esempio il taglio delle pensioni di lusso o degli stipendi dei manager. Costoro continueranno a "scialare" comunque.

Guarda sarò sincero, in gran parte hai perfettamente ragione.
Sia sul ragionamento di quello che è senza soldi e contrae un debito per ripartire, sia sui tagli mirati e sugli investimenti congrui.
Il problema è che da tempo immemore nè una e nè l'altra cosa hanno cittadinanza in questo paese.
E sai perchè?
Perchè chi prende le decisioni è irresponsabile per le sue azioni e perchè malaffare e corruzione la fan da padrone.
E questo è un ragionamento che oltre alla sfera politica puoi tran quillamente estendere all'imprenditoria ed alla rappresentanza sindacale.
Le classi dirigenti di questo paese, son quello che sono, e fanno pena.