i tradizionalisti: Francesco e' un burlone

[Giò]

Che cosa sarebbe la Chiesa reale?
A me risulta che Cristo ne fondò una sola e ci mise a capo Pietro, ma ti prego di delucidarmi.

Si sarà confuso col socialismo reale.

[Diceopulo]

A me questo papa non piace, siamo lontani dal Pio XII che scomunicava i comunisti e dal Giovanni Paolo II a fianco del generale Pinochet che combatteva il comunismo e poi queste buffonate di chiamare le persone a casa. Io personalmente non riesco a immaginare Pio XII che telefona per rincuorare una madre che ha perso un figlio o una donna che ha subito uno stupro e non è che durante il pontificato di Pio XII i criminali non esistessero ma era difficile che il Papa ne fosse informato e anche quando ne veniva informato cosa poteva fare? Se il Papa vuole telefonare alle vittime di una tragedia che lo faccia ma come per le elemosine e le buone azioni lo si faccia nell'anonimato altrimenti si è come i pubblicani e i farisei.

[Miles]

A me questo papa non piace, siamo lontani dal Pio XII che scomunicava i comunisti e dal Giovanni Paolo II a fianco del generale Pinochet che combatteva il comunismo e poi queste buffonate di chiamare le persone a casa. Io personalmente non riesco a immaginare Pio XII che telefona per rincuorare una madre che ha perso un figlio o una donna che ha subito uno stupro e non è che durante il pontificato di Pio XII i criminali non esistessero ma era difficile che il Papa ne fosse informato e anche quando ne veniva informato cosa poteva fare? Se il Papa vuole telefonare alle vittime di una tragedia che lo faccia ma come per le elemosine e le buone azioni lo si faccia nell'anonimato altrimenti si è come i pubblicani e i farisei.

Pio XII fu uno dei primissimi ad accorrere nella zona di S.Lorenzo quando fu rasa al suolo dagli americani:



Il buon pastore è quello che lascia le 99 pecorelle per andare a cercare la pecorella smarrita. Per consolarla se occorre.
Ora per me il Papa dovrebbe avere , per il bene proprio della Chiesa, un' immagine più ascetica e meno show man, penso che quella delle telefonate sia giusta di per se, ma inopportuna per una questione pastorale (ovvero è facile da banalizzare ad occhi di terzi)
Ma non è sbagliata.

Poi vabbeh se a te piace il Papa che come missio principale ha quella di essere antigommmunista (e sai come la penso a livello politico) allora tu non vuoi un Sommo Pontefice, ma come i gommmunisti stessi vuoi un tizio vestito di bianco che sancisca e benedica il tuo labaro ma che poi non dica altro e ti lasci mano libera.
Non funziona così.

[Diceopulo]

Pio XII fu uno dei primissimi ad accorrere nella zona di S.Lorenzo quando fu rasa al suolo dagli americani:



Il buon pastore è quello che lascia le 99 pecorelle per andare a cercare la pecorella smarrita. Per consolarla se occorre.
Ora per me il Papa dovrebbe avere , per il bene proprio della Chiesa, un' immagine più ascetica e meno show man, penso che quella delle telefonate sia giusta di per se, ma inopportuna per una questione pastorale (ovvero è facile da banalizzare ad occhi di terzi)
Ma non è sbagliata.

Poi vabbeh se a te piace il Papa che come missio principale ha quella di essere antigommmunista (e sai come la penso a livello politico) allora tu non vuoi un Sommo Pontefice, ma come i gommmunisti stessi vuoi un tizio vestito di bianco che sancisca e benedica il tuo labaro ma che poi non dica altro e ti lasci mano libera.
Non funziona così.

Miles non si tratta di questo, si tratta molto semplicemente di difendere i valori e gli ideali di un sistema vicino al chiesa cattolica nel caso di specie i governi di sicurezza nazionale argentino, cileno, uruguayano e salvadoregno hanno fatto gli interessi della chiesa cattolica e una papa deve prendere atto di chi è che fa gli interessi tuoi e ti difendi anche se magari i metodi non sono proprio dei più ortodossi. Pensa solo al Congo prima di Mobutu come era e come è diventato adesso.

[Diceopulo]

Miles non si tratta di questo, si tratta molto semplicemente di difendere i valori e gli ideali di un sistema vicino al chiesa cattolica nel caso di specie i governi di sicurezza nazionale argentino, cileno, uruguayano e salvadoregno hanno fatto gli interessi della chiesa cattolica e una papa deve prendere atto di chi è che fa gli interessi tuoi e ti difendi anche se magari i metodi non sono proprio dei più ortodossi. Pensa solo al Congo ai di Mobutu come era e come è diventato adesso che non c'è più, io sono sicuro che se vai a chiedere ai congolesi vedrai che ti diranno che stavano meglio sotto Mobutu.

[Giò]

Giovanni Paolo II, per il cuo operato non ho grande stima, giudicò severamente i regimi militari dell'America Latina: "Ci sono, poi, altre forze sociali e movimenti ideali che si oppongono al marxismo con la costruzione di sistemi di «sicurezza nazionale», miranti a controllare in modo capillare tutta la società per rendere impossibile l'infiltrazione marxista. Esaltando ed accrescendo la potenza dello Stato, essi intendono preservare i loro popoli dal comunismo; ma, ciò facendo, corrono il grave rischio di distruggere quella libertà e quei valori della persona, in nome dei quali bisogna opporsi ad esso" (Enciclica "Centesimus annus").

[Miles]

Giovanni Paolo II, per il cuo operato non ho grande stima, giudicò severamente i regimi militari dell'America Latina: "Ci sono, poi, altre forze sociali e movimenti ideali che si oppongono al marxismo con la costruzione di sistemi di «sicurezza nazionale», miranti a controllare in modo capillare tutta la società per rendere impossibile l'infiltrazione marxista. Esaltando ed accrescendo la potenza dello Stato, essi intendono preservare i loro popoli dal comunismo; ma, ciò facendo, corrono il grave rischio di distruggere quella libertà e quei valori della persona, in nome dei quali bisogna opporsi ad esso" (Enciclica "Centesimus annus").

Vabbeh, che doveva fare, celebrare Messa al Garage Olympo o regalare un'immagine della Madonna di Loreto ai piloti che facevano i voli della morte?

[Giò]

Vabbeh, che doveva fare, celebrare Messa al Garage Olympo o regalare un'immagine della Madonna di Loreto ai piloti che facevano i voli della morte?

Era solo per dire al nostro "amico" filo-americano che non basta una stretta di mano a Pinochet per fare di Giovanni Paolo II un fantoccio in balia degli interessi terreni, magari anche di per sé apprezzabili e giusti, di una fazione politica particolare. E il discorso si potrebbe estendere anche ai Papi precedenti. Pio XII, nonostante fosse un anticomunista di ferro, per esempio, non si schierò apertamente a favore della "crociata anti-bolscevica" contro la Russia di Stalin durante la seconda guerra mondiale, così come non si schierò, a guerra fredda iniziata, a favore degli Stati Uniti d'America e dei suoi alleati in funzione anti-sovietica.