Il Bar di POL

[Jerome]

Uhm...no, anche se a qualcuno piacerebbe, poi la mia galera sarebbe peggiore, rischierei di uscire a piedi in avanti, non ho amici nella magistratura io...

Io non nego le camere a gas, dico che non ci potevano essere gasazioni in massa
sono una misura così estrema che anche una utilizzazione marginale la dice lunga sulla volontà di sterminio

Fanno parte di un tentativo propagandistico di criminalizzazione dell'intero popolo tedesco oltre al gruppo dirigente nazionalsocialista
per eliminare la Germania e di conseguenza controllare tutta l'Europa

ma anche storici non negazionisti hanno minimizzato l'impatto delle camere a gas nella shoah, ad esempio Ernst Nolte ha detto che la maggioranza secondo lui sono rimasti vittime di fucilazioni di massa, bombardamenti, carestie ed epidemie

[agaragar]

Vengo poco al BAR, ma voglio dire la mia sull'argomento.
Non so se lo sterminio di massa degli ebrei ci sia stato oppure no e in quale misura, soprattutto non ho la voglia di entrare nel merito dei particolari tecnici/logistici per capire le argomentazioni dei vari fronti d'opinione. Sono un olo-agnostico.
Una cosa certa è che gli ebrei presenti in Europa, a cavallo tra gli anni '30 e '40 non se la sono passata proprio bene, e in maniera un po' eccessiva dal mio punto di vista.
Un'altra cosa è certa: nel 2017 non possiamo impostare la nostra visione del mondo, e tutto ciò che ne consegue, in base al fatto che gli ebrei siano stati (in una qualche maniera) perseguitati ottanta anni fa.
Non è logico, non è giusto.

Bè, discutiamo anche se il cristianesimo sia una rivelazione divina o una politica dell'imperatore Costantino, 1700 anni fa...

Tutto sommato la comprensione del fatto olocaustico mi sembra attuale
Esiste Israele
La vincitrice della guerra domina ancora il mondo
il fascismo viene discriminato....

[Triangolo nero]

ma anche storici non negazionisti hanno minimizzato l'impatto delle camere a gas nella shoah, ad esempio Ernst Nolte ha detto che la maggioranza secondo lui sono rimasti vittime di fucilazioni di massa, bombardamenti, carestie ed epidemie

...se la verità sulle "camere a gas" venisse definitivamente a galla sarebbe un trauma di proporzioni pantagrueliche.... film, libri, testimonianze, studi, riparazioni, musei, transumanze della memoria, olo-propagandisti, documentari, trasmissioni, dibattiti, condanne e fucilazioni per la "gasazione" di esseri umani... tutto falso, tutto inventato, tutto "fuffa", cazzo.... hai una vaga idea di quello che succederebbe??? è ovvio che quella verità artefatta venga difesa con le unghie e con i denti.... perseguitando i ogni modo possibile gli "eretici" della nuova religione laica che non ammette apostasia e alla quale tutti devono credere per legge.

[don Peppe]

ma non può scrivere "gulag villaggi vacanza", "repressione a bassa intensità", "barriera di difesa antifascista" e "Jan Palach psicolabile", e pretendere che nessuno gli dica "stai dicendo cazzate"

Innanzitutto io non pretendo nulla, ogniuno può commentare come vuole quello che scrivo, naturalmente se insulta lo mano a fanculo.
Non ho mai chiamato i gulag villaggi vacanze, ma luoghi di detenzione, molto più umani dei penitenziari americani, dove i detenuti venivano (e vengono ancora) fatti lavorare sotto il sole del deserto con catene e palle ai piedi, di quelli inglesi in Australia dove i detenuti venivano fatti lavorare e vivere nel deserto in condizioni disumane ed altissime probabilità di morire o in sudafrica dove i boeri compresi donne e bambini venivano fatti morire di stenti,, dei penitenziari d'oltremare francesci come la Caienna, ma erano campi di lavoro, dove ai detenuti era fornita ottima assistenza medica, finalizati al recupero sociale dei detenuti, anche attraverso doposcuola e corsi di qualificazione professionale dopo il lavoro, che una volta scontata la pena, quasi sempre con largo anticipo a causa di sconti dovuti a premi produttività, venivano reinseriti con successo nella società, fornendogli un lavoro adatto alle loro capacità, una casa e gli stessi diritti e doveri degli alri cittadini.

Io rispetto dal punto di vista umano Jan Palach, se lo definisco idealista ingenuo e pscicolabile, non lo faccio per offenderlo, ma per descrivere la personalità di una persona, che plagiata da capipopolo farabutti finanziati da servizi segreti e capitalisti stranieri, che dopo avere organizzato tumulti violenti simili a quelli del G7 di Genova, nella speranza di farci scappare i morti da utilizzare come maritiri e santini a scopo propagandistico, non essendo riusciti nel loro intento, in quanto la repressione della primavera di Praga, fu di così bassa intensità, chenessun manifestante morì negli scontri,, per avere il proprio martire da utilizzare come santino a scopi propagandistici, lo convinsero a suicidarsi dandisi fuoco da solo, non provo alcun disprezzo nei suoi confronti, semmai nei confronti dei capopoli della promavera di Praga, farabutti e senza scrupoli a tal punto, da convincere un giovane a suicidarsi, solo per perseguire i propri fini propagandistici. Inoltre mi fa incazzare il fatto, che a distanza di una cinquantina di anni, la propaganda anticomunista continui a stritolarci le palle ricordandoci "la brutale repressione" della primavera di praga, che in realtà fu di così basso livello, che negli scontri non morì nessuno, mentre nessuno ricorda la vera brutale e feroce repressione di shuarto, fantoccio di usa e paesi nato, contro i comunisti indonesiani, che pressappoco nello stesso periodo della primavera di praga, raggiunse proporzioni di genocidio con milioni di persone uccise, generalmente dai fondamentalisti islamici utilizzati come bassa manovalanza, tra gli applausi degli anticomunisti di tutto il mondo

[agaragar]

...se la verità sulle "camere a gas" venisse definitivamente a galla sarebbe un trauma di proporzioni pantagrueliche.... film, libri, testimonianze, studi, riparazioni, musei, transumanze della memoria, olo-propagandisti, documentari, trasmissioni, dibattiti, condanne e fucilazioni per la "gasazione" di esseri umani... tutto falso, tutto inventato, tutto "fuffa", cazzo.... hai una vaga idea di quello che succederebbe???

No, non è un argomanto così centrale
più in voga fino al 1954, quando la Germania fu un pò 'riabilitata'
generalmente si parla dei milioni di morti, questi realissimi, anche se meno di 6

[Triangolo nero]

No, non è un argomanto così centrale
più in voga fino al 1954, quando la Germania fu un pò 'riabilitata'
generalmente si parla dei milioni di morti, questi realissimi, anche se meno di 6

non è un argomento centrale, ma i "negazionisti" - nei fatti - vengono perseguitati.
I morti ebrei durate la seconda GM credo siano intorno ai 300\400mila... i morti goyim durante la seconda GM credo siano intorno ai 70 milioni.... di cosa stiamo parlando????

[Fenix85]

Ma sto schleyer che fu ufficiale delle ss durante la guerra, come si spiega che diventò presidente della confindustria tedesca dopo la guerra? Venne ucciso dalla raf

[agaragar]

Innanzitutto io non pretendo nulla, ogniuno può commentare come vuole quello che scrivo, naturalmente se insulta lo mano a fanculo.
Non ho mai chiamato i gulag villaggi vacanze, ma luoghi di detenzione, molto più umani dei penitenziari americani, dove i detenuti venivano (e vengono ancora) fatti lavorare sotto il sole del deserto con catene e palle ai piedi, di quelli inglesi in Australia dove i detenuti venivano fatti lavorare e vivere nel deserto in condizioni disumane ed altissime probabilità di morire o in sudafrica dove i boeri compresi donne e bambini venivano fatti morire di stenti,, dei penitenziari d'oltremare francesci come la Caienna

Questo non è nè un ebreo nè un ucraino, ma un prigioniero confederato
fortunatamente all'epoca esisteva già la fotografia, come per Abu grhaib

Gli angloamericani nel dopoguerra vollero dare un colpo di spugna al loro passato
confrontando il loro presente con l'arcaica Russia o con la più colpevole Germania

A parte il razzismo degli anni 50...

[agaragar]

Ma sto schleyer che fu ufficiale delle ss durante la guerra, come si spiega che diventò presidente della confindustria tedesca dopo la guerra? Venne ucciso dalla raf

Il nazismo fu un fenomeno di massa in Germania, non è che quelli che vi parteciparono erano tutti delinquenti

allora pure Dario Fo, Tognazzi e Vianello, e molti altri...

[Fenix85]

Il nazismo fu un fenomeno di massa in Germania, non è che quelli che vi parteciparono erano tutti delinquenti

allora pure Dario Fo, Tognazzi e Vianello, e molti altri...

Beh oddio ma la denazificazione in germania è stata un pochino più pesante dello stesso processo in italia mi pare. Poi non puoi paragonarmi uno con una qualifica così importante con chi faceva sandra e raimondo.