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  1. #11
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    Predefinito Re: Il modello Argentina applica la ricetta keynesiana contro l’austerità dell’UE.

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    La risposta manca propio il punto. L' esportazioni Argentine di prodotti Agricoli e materie prime sono aprox la meta' del totale... il govenro Argnetino TASSA le esportazioni, quindi piu' aumentano i prezzi di codesti prodotti, piu; incamera gettito fiscale... cosi come piu' valuta estera entra nel paese, piu' aumenta la voce relativa nel cacolo del PIL.

    Quindi come indicato, il problema dell' Argentina NON e' il creare ricchezza, una base solida ed indipendente dalle azioni governative esiste gia'.

    Il problema viene DOPO, ovvero sul lato della spesa, le politiche Peroniste, hanno fatti si che l' Argentina da uno dei paesi piu' ricchi al mondo sia diventato un paese che fa default riccorrenti.

    Sia l'articolo originale sia la risposta, parlano delle conseguenze, non delle cause.

    Che il problema sia appunto la spesa (e la relativa necessita' di falsificazione dei dati sull' inflazione e quindi di conseguenze tutti i dati successivi tarati su di essa), lo dimostra ANCHE, se i dati non piacciano, le continue proteste, sempre in aumento, contro la "Presidentessa".
    Non diciamo le str0nzate, please. Hai già dimenticato Menem? Ha governato lui dal 1989 al 1999. Ed è stato lui con le sue politiche liberiste ad aver innescato il tutto e ad aver fatto precipitare il paese. Le continue vittorie dei peronisti (di sinistra) in seguito al suo mandato sono lì a dimostrare che le suddette politiche peroniste stanno faticosamente riaggiustando il paese, passando attraverso altri default, per carità, ma diminuendo la povertà e la disoccupazione. Altrimenti sarebbero stati mandati a casa anche loro molto prima.

  2. #12
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    Predefinito Re: Il modello Argentina applica la ricetta keynesiana contro l’austerità dell’UE.

    Citazione Originariamente Scritto da seven77 Visualizza Messaggio
    Non diciamo le str0nzate, please. Hai già dimenticato Menem? Ha governato lui dal 1989 al 1999. Ed è stato lui con le sue politiche liberiste ad aver innescato il tutto e ad aver fatto precipitare il paese. Le continue vittorie dei peronisti (di sinistra) in seguito al suo mandato sono lì a dimostrare che le suddette politiche peroniste stanno faticosamente riaggiustando il paese, passando attraverso altri default, per carità, ma diminuendo la povertà e la disoccupazione. Altrimenti sarebbero stati mandati a casa anche loro molto prima.
    Ehmmm no....

    L' Argentina ha dal dopo guerra in poi, per la precisione, dall' inizio del Peronismo in poi, iniziato il suo lento e constante declino.

    All' inizio del 1900 era uno dei paesi piu' ricchi al mondo ed il piu' ricco dell' America del Sud.
    Gia' ben prima di Menem era un paese classificato come "in via di sviluppo"... ovvero il declino era gia' in essere.

    Il problema cronico dell' alta inflazione in Argentina ha inizio propio sotto Peron.... poi la junta militar ha sommato le propie idiozie alle idiozie del Peronismo.

    Vorrei altresi farti notare che le misure economiche implementate negli anni 90, dettero risutati, ovvero controllo dell'inflazione, quello che NON fecero e che con tali misure centrano nulla, furono la riforma del fisco, ovvero, l' Argentina ha da sempre una base imponibile ridicola, a fine anni 90, solo il 4% della popolazione pagava realmente le tasse, ovvero NON aveva un gettito fiscale degno di questo nome, difatti il problema fu che i flussi delle liberalizzazioni, non vennero usati per pagare debiti o realizzate investimenti, ma furono usati per finanziare la spesa corrente, finiti tali fondi , e con i prezzi delle materie prime al minimo storico (ricordati che a fine anni 90, primi 2000 il petrolio era sui 11/12 dollari al barile cosi come i prezzi dei prodotti agricoli erano bassissimi.... quindi dipendendo da essi, va bene quando sono alti o relativamente alti, quando sono bassi... no), semplicemente non vi era un flusso di denaro in grado di finanziare spesa corrente e debito estero, ed arrivo, l'ennesimo crack.

    Nuovamente, tu come l'articolo..mancate propio le cause, e solo per motivazioni ideologiche.

  3. #13
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    Predefinito Re: Il modello Argentina applica la ricetta keynesiana contro l’austerità dell’UE.

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Ehmmm no....

    L' Argentina ha dal dopo guerra in poi, per la precisione, dall' inizio del Peronismo in poi, iniziato il suo lento e constante declino.

    All' inizio del 1900 era uno dei paesi piu' ricchi al mondo ed il piu' ricco dell' America del Sud.
    Gia' ben prima di Menem era un paese classificato come "in via di sviluppo"... ovvero il declino era gia' in essere.

    Il problema cronico dell' alta inflazione in Argentina ha inizio propio sotto Peron.... poi la junta militar ha sommato le propie idiozie alle idiozie del Peronismo.

    Vorrei altresi farti notare che le misure economiche implementate negli anni 90, dettero risutati, ovvero controllo dell'inflazione, quello che NON fecero e che con tali misure centrano nulla, furono la riforma del fisco, ovvero, l' Argentina ha da sempre una base imponibile ridicola, a fine anni 90, solo il 4% della popolazione pagava realmente le tasse, ovvero NON aveva un gettito fiscale degno di questo nome, difatti il problema fu che i flussi delle liberalizzazioni, non vennero usati per pagare debiti o realizzate investimenti, ma furono usati per finanziare la spesa corrente, finiti tali fondi , e con i prezzi delle materie prime al minimo storico (ricordati che a fine anni 90, primi 2000 il petrolio era sui 11/12 dollari al barile cosi come i prezzi dei prodotti agricoli erano bassissimi.... quindi dipendendo da essi, va bene quando sono alti o relativamente alti, quando sono bassi... no), semplicemente non vi era un flusso di denaro in grado di finanziare spesa corrente e debito estero, ed arrivo, l'ennesimo crack.

    Nuovamente, tu come l'articolo..mancate propio le cause, e solo per motivazioni ideologiche.
    1-Altra str0nzata. Questo è scritto ovunque di Menem che governò ripeto dal 1989 al 1999:

    Con la campagna presidenziale del 1989, Carlos Saúl Menem si impose al governo della nazione argentina col cavallo di battaglia del liberismo. Uno dei suoi primi atti come presidente fu la concessione della grazia a tutti i politici del precedente governo responsabili del sanguinoso fenomeno dei "desaparecidos" (scomparsi).
    Durante la sua presidenza il debito estero, l'inflazione, la crescita dei tassi di interesse, la disoccupazione e la forbice tra la minoranza ricca e la maggioranza povera del Paese crebbero a ritmi inarrestabili, toccando vertici mai raggiunti in precedenza. Tra il primo e il secondo mandato presidenziale, Menem venne anche inquisito per reati patrimoniali e in seguito prosciolto anche grazie a provvedimenti legislativi ad hoc.

    2- Attenzione al termine peronista che comprende di tutto. Prima Peron e poi la giunta militare fanno entrambi riferimento all'area conservatrice di tipo popolare il primo e di tipo fascista la seconda. Mentre i Kirchner fanno riferimento al peronismo progressista e di sinistra. E questo è in auge solo negli ultimi 14 anni dopo la caduta di Menem.

  4. #14
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    Predefinito Re: Il modello Argentina applica la ricetta keynesiana contro l’austerità dell’UE.

    Citazione Originariamente Scritto da seven77 Visualizza Messaggio
    1-Altra str0nzata. Questo è scritto ovunque di Menem che governò ripeto dal 1989 al 1999:

    Con la campagna presidenziale del 1989, Carlos Saúl Menem si impose al governo della nazione argentina col cavallo di battaglia del liberismo. Uno dei suoi primi atti come presidente fu la concessione della grazia a tutti i politici del precedente governo responsabili del sanguinoso fenomeno dei "desaparecidos" (scomparsi).
    Durante la sua presidenza il debito estero, l'inflazione, la crescita dei tassi di interesse, la disoccupazione e la forbice tra la minoranza ricca e la maggioranza povera del Paese crebbero a ritmi inarrestabili, toccando vertici mai raggiunti in precedenza. Tra il primo e il secondo mandato presidenziale, Menem venne anche inquisito per reati patrimoniali e in seguito prosciolto anche grazie a provvedimenti legislativi ad hoc.

    2- Attenzione al termine peronista che comprende di tutto. Prima Peron e poi la giunta militare fanno entrambi riferimento all'area conservatrice di tipo popolare il primo e di tipo fascista la seconda. Mentre i Kirchner fanno riferimento al peronismo progressista e di sinistra. E questo è in auge solo negli ultimi 14 anni dopo la caduta di Menem.
    Ma quale altra stronzata....
    Na se il contenimento dell' inflazione fu proprio uno dei risultati piu' concreti di Cavallo....

    Ovviamente sulla spiegazione delle falle della politica economico di quel periodo...hai fatto il solito silenzio assoluto..... beh sai com'e' , se pretendi di rispondere ignorando cosa gli altri ti dicono.. capisco che metti in atto una tipica tattica retorica dei compagni (Come mi ha confidato un mio caro amico comunista, ebbene si lo ammetto, ho peccato ), ovvero in sede gli spiegavano addirittura che in eventuali discussioni avrebbe dovuto concentrarsi solo sui quei punti che lui credeva potesse difendere e far finta che gli altri non fossero neanche stati detti o affrontati, ovvero ignorarli.
    Peccato che pero' siamo in un forum scritto, quindi e' piuttosto facile farlo notare, cosi come se hai imparato bene la teoria, pecchi nella pratica, visto che , ripeto, ti ho spiegato per filo e per segno quali furono i problemi e quali no, durante le politiche degli anni 90, fare finta di non leggere... non ti fa molto onore.

  5. #15
    Talebano
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    Predefinito Re: Il modello Argentina applica la ricetta keynesiana contro l’austerità dell’UE.

    Non posso crederci che ci sia ancora qualcuno che stia dietro al fantomatico "modello argentino", una nazione che sta per fallire di nuovo dopo 10 anni...
    "la Le Pen col 40% avrà incassato una grande vittoria" (Candido)


 

 
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