gender neutrality

[LiberoCittadino]

non lo fanno assolutamente se lo fanno volontariamente e non sulla base della forzatura fatta dal genitore ideologizzato.

Condivido che la forzatura sia sbagliata.

Faccio però notare che per motivi più o meno ideologici i genitori spesso forzano i figli su tantissime cose
spesso creando piccoli mostri disadattati.

Il problema è la forzatura oltre la ragionevolezza indipendentemente da quale indole si vada a comprimere.

[Elnath]

non lo fanno assolutamente se lo fanno volontariamente e non sulla base della forzatura fatta dal genitore ideologizzato.

E chi decide cos'è una forzatura? La natura? Il partito?
Nel seicento mettere la gonna al proprio figlio era una forzatura?

[M. Thévenot]

Condivido che la forzatura sia sbagliata.

Faccio però notare che per motivi più o meno ideologici i genitori spesso forzano i figli su tantissime cose
spesso creando piccoli mostri disadattati.

Il problema è la forzatura oltre la ragionevolezza indipendentemente da quale indole si vada a comprimere.

Certo. Credo che tutti i figli vengano più o meno forzati in un modo o nell'altro.
Il problema (che interessa anche altri ambiti) è proprio il limite della ragionevolezza. Qual'è questo limite? Io non lo so definire in senso oggettivo.
Ma soggettivamente prenderei spunto da qualche dato naturale. La differenza di genere è uno di questi.

Se avessi una figlia che adora giocare con pistole e fucili giocattolo non avrei nulla da dire (salvo magari questioni generali relative alle armi e indipendenti dal sesso). Se la mia morosa di sua iniziativa regalasse e incoraggiasse mia figlia a giocare con una pistola giocattolo per questioni ideologiche sue avrei qualcosa da ridire.

[M. Thévenot]

E chi decide cos'è una forzatura? La natura? Il partito?
Nel seicento mettere la gonna al proprio figlio era una forzatura?

Qualsiasi decisione presa da altri è una forzatura. Può essere una forzatura a fin di bene (mangia le verdure) o a fin di male (sparati sulle palle). Ma rimane una forzatura se esiste una posizione di disparità tra soggetto attivo e passivo.
La natura? il partito? la cultura seicentesca? Sono solo dati culturali che possono portare qualche genitore (o più genericamente soggetto) a ragionare in un determinato modo.

Qual'è la domanda specifica?

[Elnath]

Qualsiasi decisione presa da altri è una forzatura.

Hai fatto l'esempio della bambina che vuole giocare con le pistole. Ovviamente lei non è immersa in un ambiente. Ha deciso tutto da sola, libera da ogni costrizione.

Qual'è la domanda specifica?

Perché il ragazzo che gioca con il phon regalatogli dai genitori è una forzatura?

[M. Thévenot]

Hai fatto l'esempio della bambina che vuole giocare con le pistole. Ovviamente lei non è immersa in un ambiente. Ha deciso tutto da sola, libera da ogni costrizione.

Perché il ragazzo che gioca con il phon regalatogli dai genitori è una forzatura?

Beh capisci che se il ragazzo gioca con il phon perché i genitori gli hanno regalato per propria decisione solo il kit della perfetta estetista quando lui magari voleva solo un pallone è diverso dal bambino che gioca con il phon espressamente richiesto o rubato alla sorellina.
Poi se vuoi evitare dubbi relativi alla costrizione dell'infante, senza sembrare un fascista, ai tuoi figli puoi sempre regalare giocattoli "neutri" oppure svuotare il negozio di giocattoli lasciando piena disponibilità di scelta.

[Giò]

Nessuno sta negando il ruolo dell'educazione, anzi.
Io penso che, così come i bambini sono persone, i genitori siano persone ed è inutile negare che le persone che sono influenzino il modo in cui educano i figli. Io sono una cazzo di femminista e ho messo in discussione prima di tutto per me stessa determinate cose che secondo me sono sbagliate, quindi penso che le metterei in discussione pure per dei miei eventuali figli.
E' anche vero, però, che io sono quel che sono nonostante l'educazione che ho ricevuto, che non è stata un'educazione femminista. Questo perché per fortuna le famiglie non sono cellule isolate dal resto del mondo ed i figli sono fatti per stare nel mondo e non con mammà. Ci sono tante cose capaci di colpire l'immaginario dei bambini, tante cose e persone che educano e diseducano oltre ai genitori: i parenti vari, la scuola, l'allenatore dello sport che i bambini praticano, gli amichetti, la colonia, la tv, il catechismo, i libri e così via. C'è un mondo pieno di modelli tradizionali da osservare, così come un mondo di modelli postmoderni da osservare, a prescindere da quello che la famiglia insegna.
Io non ho mai avuto un bambolotto tipo Cicciobello, eppure mi sembra evidente che questo non mi abbia impedito di pormi la questione della maternità e di non escluderla. Magari epixx giocava con Cicciobello, non lo so, però non vuole figli.
Io mi sono fatta un'idea di come educherei i miei figli se li avessi, poi magari una volta avuti divento la tipica mamma terrona tradizionale, che ne so. Tendo ad escluderlo, ma è facile parlare in linea teorica.

Ho capito, ma non vedo il punto.

[Elnath]

Non ho specificato ma escludevo l'imposizione "violenta" tramite obblighi, punizioni etc.

[M. Thévenot]

Non ho specificato ma escludevo l'imposizione "violenta" tramite obblighi, punizioni etc.

Beh specifico anch'io. Non ho mai parlato di mera imposizione violenta. Che ce manca solo il genitore che costringe il bimbetto a mettersi il tutù o la bimbetta a tagliarsi i capelli a 2 cm contro la loro volontà

[catartica]

Ho capito, ma non vedo il punto.

Ti spiego meglio domani, che mo c'ho sonno.