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Discussione: efficienza tedesca.

  1. #61
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da sciadurel Visualizza Messaggio
    una balla colossale ... i celti non si sono mai estinti, mica c'erano le bombe atomiche o le armi di distruzione di massa, casomai si è mescolato




    certo, parte dei turchi sono di origine (indo) europea, lo si riscontra anche in alcuni fenotipi che non sono medio-orientali




    la mentalità celtica è sempre stata contraria agli imperi (motivo per cui non è riuscita a contrastare i romani anche nelle terre dove era maggioranza)

    anche per i franco-germani la mentalità imperiale è stata ereditata dall'impero romano, dopo la caduta
    Estinti- Mi sembrava ovvio, devo specificare?
    Indoeuropea- E allora?

    Mentalita' imperiale L'avevano anche i persi, gli egizi, Alessandro il macedone, i fenici ecc.
    tutte le civilta' piu' progredite nel loro tempo tendono ad espandersi, a loro volta anche i celti e le tribu barbare in modo disordinato, i Romani eranó piu' organizzati.

  2. #62
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    Lo so che la redistribuzione c'è anche in Germania...c'è perfino in Svizzera...a me non piace in nessuna salsa.
    Quello che voglio dire è che se in Germania, a causa della "redistribuzione " (altrimenti detta furto di stato e parassitismo), per es. la Baviera su 70 tasse prelevate sul suo territorio versa 10 a un land dell'est , magari 20 allo stato centrale e col resto ci paga i servizi sul territorio, faccio un esempio a caso per capirci, le regioni padane, su 70 tasse prelevate sul loro territorio, versano 20 alle regioni del sud, 30 allo stato centrale e 20 restano a loro per finanziare i loro servizi....l'esempio è a caso, ma il concetto è quello.

    Inoltre in Germania esistono i lander parassiti, ma non sono comunque la maggioranza ....in itaglia sono oramai rimaste in 3 , le regioni che danno più di quanto ricevono...non esiste al mondo, una situazione come quella itagliana
    Comprensibile, ,ma quello che fa piu' male secondo me e' vedere che i soldi versati spariscono in mille rivoli e non portano Frutti.
    Ma Hanno perso una occasione per far capire agli amministratori del sud che dovevano cambiare registro.
    Io i miei del sud li manderei tutti a casa.
    Ultima modifica di Niemand; 17-09-13 alle 23:06

  3. #63
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da sciadurel Visualizza Messaggio
    n
    vero, ci mancherebbe altro... mica sono pirla come i Padani che fanno gli interessi di roma & c., danneggiando il loro stessi corregionali
    Si, ma noi siamo padani, nel caso specifico veneti...e non credo affatto sia interesse dei veneti che il loro aeroporto se lo pappino i tedeschi
    Gladstone: " Se il popolo d'Inghilterra avesse dovuto attendere le libertà dal ricorso ai mezzi legali, esso le aspetterebbe ancora"

  4. #64
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da sciadurel Visualizza Messaggio
    quoto, però la redistribuzione in Svizzera è una barzelletta confronto al drenaggio di risorse imposto alle regioni Padano Alpine (ad esempio il Canton Ticino riesce a trattenere quasi tutto perchè è perfettamente in media tra i cantoni ricchi come Zurigo e quelli economicamente più scarsi tipo il Vallese)

    comunque piuttosto che la disastrosa situazione attuale meglio il sistema perequativo Tedesco
    Si, certamente, senza dubbio...ma dovendo rifare dal principio tutte le fondamenta di uno stato, diciamo che io la perequazione non la vorrei proprio
    Gladstone: " Se il popolo d'Inghilterra avesse dovuto attendere le libertà dal ricorso ai mezzi legali, esso le aspetterebbe ancora"

  5. #65
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da Niemand Visualizza Messaggio
    Ah beh, indubbiamente. Voi avete avuto una Influenza nordica(invasione dei cosidetti barbari) rispetto a noi visto la vicinanza ma non mi risulta che i veneziani avessero molte similitudini con i sassoni o con tribu germaniche.
    Come ho già detto, io farei qualche distinzione tra il Veneto in generale, e Venezia e il suo immediato circondario, che in effetti potrebbero avere assorbito in misura minore l'influenza celtica e quella germanica. Il fatto è che Venezia e il suo immediato circondario sono solo una fettina del Veneto....

  6. #66
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da Niemand Visualizza Messaggio
    A 35 anni dalla caduta del muro ancora si fottono un sacco di soldi.
    A 150 anni dalla "creazione" dell'Itaglia intere regioni ancora si fottono montagne di soldi....
    Hai idea di quanti soldi gli arrivano?
    Quanti soldi gli sono arrivati, ad esempio, l'anno scorso?

  7. #67
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da Niemand Visualizza Messaggio
    Comprensibile, ,ma quello che fa piu' male secondo me e' vedere che i soldi versati spariscono in mille rivoli e non portano Frutti.
    Ma Hanno perso una occasione per far capire agli amministratori del sud che dovevano cambiare registro.
    Io i miei del sud li manderei tutti a casa.
    Ma no....i soldi versati ed estorti dai politici non possono portare frutti, proprio per definizione...nè al nord, nè al sud, nè in germania nè in olanda (benchè loro credano il contrario).
    L'unica cosa che cambia tra la situazione itagliana e quella di altri paesi europei più solidi come la germania, sta nel fatto che in itaglia la gente che produce ricchezza (diciamo il nord, certamente, anche se anche il nord ha la sua casta di parassiti) è molto minore rispetto a quella che vive di quella ricchezza (diciamo il sud, in cui l'economia privata è ridotta al lumicino...ma anche roma, il lazio, gran parte del centro in realtà)...questo perchè lo stato itagliano, sin dalla sua unità, si è messo in testa di dover sussidiare il sud e colmare le differenze economiche molto forti tra nord e sud a suon di interventismo e soldi pubblici, cosicchè il sud è sempre stato economicamente un peso morto...perchè quella era la cultura politica prevalente allora nel paese, ma non solo in itaglia ma in tutta Europa.
    I politici italiani tutti (del nord e del sud )avevano nella testa solo il modello statale "forte" alla francese o all'inglese, hanno voluto copiare un modello statale che era stato fatto su misura per le nazioni del nordeuropa , molto più omogenee, perchè quello era il modello predominante allora, e perchè pensavano che uno stato decentrato sarebbe stato difficile da tenere insieme, proprio a causa delle forti differenze tra nord e sud. I politici itagliani hanno copiato "il meglio" che c'era allora sulla piazza...peccato che quello che funzionava per gli altri non poteva funzionare qui.

    Insomma l'itaglia sconta una sfiga storica particolare...non poteva andare a finir bene
    Gladstone: " Se il popolo d'Inghilterra avesse dovuto attendere le libertà dal ricorso ai mezzi legali, esso le aspetterebbe ancora"

  8. #68
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da Niemand Visualizza Messaggio
    D'accordo che Hanno molta piu' autonomia.
    Ah, ecco, mi sembrava....
    Comunque ci sono ad ovest citta' in deficit che devono comunque sborsare per loro
    Oh, poverini, qualche città in deficit deve ancora sborsare per loro!
    Noi padani abbiamo sborsato per 150 anni, e sborsiamo attualmente, per mantenere tutta la Terronia, mentre i nostri imprenditori o scappano all'estero, o si suicidano...
    Gli attuali sussidi pubblici e i trasferimenti di fondi dall’Ovest all'Est della Germania non sono paragonabili a quelli della Padania alla Terronia. Bene o male il PIL dei lander orientali è almeno al livello dei due terzi di quelli occidentali(e io credo che comunque non ci sarà mai una parificazione totale...) e in alcuni settori c'è un notevole sviluppo anche all'est (alcuni distretti industriali, biotecnologie, hi-tech).
    Il Nord presentava nel 2012 un Residuo Fiscale attivo per quasi 95 miliardi di Euro, e la Lombardia, da sola, ha quasi il prodotto interno lordo di tutto il Mezzogiorno: nel 2012, infatti, la ricchezza della regione è salita a 333 miliardi di euro mentre quella del Sud è scesa a 367 miliardi di euro (di cui appena 85 vengono dalla Campania).
    La Germania occidentale, in soli vent’anni, ha in buona parte rimesso in sesto la Germania orientale, che era stata devastata politicamente, socialmente, economicamente e antropologicamente dal totalitarismo comunista, mentre l’Itaglia non solo non ha potuto riassestare la Terronia in un secolo e mezzo, ma ne è stata dissestata!
    I tedeschi avevano a che fare con altri tedeschi, i celto-germanici della Padania, purtroppo, avevano e hanno a che fare con i greco-mediterraneo-africani della Terronia...
    Persino Norberto Bobbio ha finito con il riconoscere che la “questione meridionale” in realtà doveva essere considerata una “questione dei meridionali”…
    Era “razzista” pure lui?

  9. #69
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da Niemand Visualizza Messaggio
    a cuccia dai
    Che fesso!
    Se noi siamo cani, voi siete zecche e parassiti.
    Hai trovato la metafora giusta, che smaschera la vostra essenza antropologica, esistenzale, ontica...

  10. #70
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    Predefinito Re: efficienza tedesca.

    Citazione Originariamente Scritto da Niemand Visualizza Messaggio
    Con questo vorresti ribadire che sei di ceppo celtico?
    Con questo constato semplicemente che gli studi genetici rilevano che le popolazioni dell'Italia del nord sono geneticamente simili ai popoli dei paesi dell’Europa centro-settentrionale, e in particolare alla Francia centro-orientale, all'Austria, alla Germania, alla Gran Bretagna, poichè, come rilevano pure gli studi storici e archeologici, esse discendono dagli antichi Celti, e in misura minore, dai Germani che sopraggiunsero successivamente.

    I celti erano un po' in tutta Europa ma si sono estinti da ca. 2000 anni.
    I Celti non si sono mai stanziati nella Spagna del sud, nell'Italia del sud, in Grecia, e in generale sul resto delle coste del Mediterroneo, ops, Mediterraneo...
    I celti non si sono mai estinti. Ad esempio io ne vedo uno ogni mattina, quando mi guardo allo specchio....
    I celto(germanici) esistono ancora…e lo dimostra il fatto che mantengono i greco-african-mediorientali, i quali ricambiano con generose esportazioni di mafia, camorra, n’drangheta&Sacra Corona United Inc.
    Piu' che altro l'equazione celtico=germanico sembra errata e non lo dico io.
    Sei buffo come il tuo conterroneo minkievicius, che ieri chiedeva se i veneti sono scozzesi: o siete completamente in malafede, o siete completamente cretini. Nessuno dice che celti e germani sono identici, sono popoli diversi, ma che presentano svariati elementi di forte affinità, che sono stati rilevati fin dall'antichità.
    I romani riconoscevano le similitudini e le affinità sussistenti tra celti e germani (a volte non riuscivano nemmeno a distinguerli…) mentre non mi risulta che riconoscessero similitudini o affinità tra i celti e i germani da una parte e, ad esempio, i parti, gli egiziani, gli ebrei, gli etiopi o i numidi, dall’altra, o che faticassero a distinguere tra questi e quelli…
    Nel riconoscere delle similitudini tra i celti e i germani non c’erano solo gli antichi romani….ma pure i diretti interessati, cioe i celti e i germani…
    Il termine germani delle fonti classiche secondo alcuni sarebbe proprio di origine celtica e, utilizzato inizialmente per identificare una specifica tribù, passò in seguito a essere impiegato per la totalità dei germani. Tacito sostiene che il termine indicasse originariamente una tribù gallica, cioè celtica, stanziata nell'odierno Belgio prima di essere scacciata da una penetrazione germanica: quella dei Tungri che, una volta insediatisi nel territorio dei "germani" celtici, sarebbero stati indicati dai vicini con il medesimo nome, in un secondo tempo esteso a tutte le genti a loro affini.
    Secondo altri il termine germano sarebbe invece originariamente latino, e può significare “parente”, “simile” o “autentico”. Strabone ci dice che i romani definirono così quelli che ritenevano essere gli “autentici galli” e che quindi i germani fossero visti come “simili”, “apparentati” ai galli stessi, o come i “galli più galli di tutti”. Certamente, comunque, il termine doveva essere molto antico, visto che lo troviamo già in una iscrizione dei Fasti Capitolini datata 222 a.C. (“DE GALLEIS INSUBRIBUS ET GERM.”).
    Inoltre i contatti tra germani e celti erano molto fitti, tanto che non è affatto infrequente rinvenire sepolture in cui siano presenti oggetti di fattura sia celtica che germanica. Questa sorta di mescolamento fa sì che sia difficile stabilire in che misura i primi germani che troviamo nella storiografia latina siano effettivamente germani o celti o, forse, una mescolanza delle due popolazioni. In effetti, la tradizionale divisione territoriale romana tra le due popolazioni, con un confine intercorrente lungo il Reno, è solo funzionale alla politica di Roma, ma appare tutt'altro che precisa, alla luce sia dei ritrovamenti archeologici, sia di imprecisioni storiografiche di notevole portata. Quando, ad esempio, Cesare parla degli eburoni come di una popolazione germanica compie un errore marchiano, dal momento che gli eburoni, sia per il nome stesso, sia per i ritrovamenti archeologici successivi, erano chiaramente dei celti.
    Posidonio, il grande etnografo di cultura greca, non distingue i Germani dai Celti. Sallustio, scrivendo attorno al 40 a.C., ritiene gallica la minaccia germanica del 105. Diodoro nella sua etnografia celtica parla semplicemente di Celti e Galli, chiamati tutti Galli dai romani; in essi egli include tutti i popoli del Nord Europa, Cimbri compresi.
    Strabone afferma che Celti e Germani sono tutti simili per natura e per organizzazione politica (“e sono del resto tra loro consaguinei”), imparentati tra loro e abitanti regioni confinanti: la Germania sembra differenziarsi solo per la collocazione geografica più settentrionale. Strabone non considera Celti e Germani etnicamente differenti, ritiene semplicemente i Germani più puri e primitivi dei Celti.
    Appiano scrive una Celtica, ma non una Germania. Dione Cassio usa l’espressione Celti per i Celti transrenani e Galazia per i celti cisrenani.
    La somiglianza tra Celti e Germani è confermata pure dal fatto che Caligola, volendo celebrare il suo “trionfo” nel 37 d.C., usò alcuni Celti per “rappresentare” i prigionieri germanici di cui non disponeva.
    Rimane poi il fatto che celti e germani stessi, anche se a volte combattevano gli uni contro gli altri(ma talvolta combattevano pure “internamente”….tra di loro!) si consideravano comunque popoli affini, in un certo senso distinti da tutte le altre popolazioni. Questo emerge chiaramente nella vicenda della ribellione degli schiavi gladiatori guidati da Spartaco. Tra di essi vi erano, oltre a galli e germani, spagnoli, arabi, siriani, egizi, greci, traci, illiri, persiani, armeni, ebrei, sardi, etiopi,ecc. Ebbene, i gladiatori di origine celtica e germanica si scelsero dei capi tra di loro, e vollero fare parte a sé, senza mescolarsi con i gladiatori di altre stirpi. Inoltre i celto-germanici si posero degli obiettivi completamente diversi dagli altri: questi desideravano fuggire, allontanarsi dall’Italia e tornare a casa loro. I celto-germanici invece desideravano combattere contro i legionari, punire i loro schiavizzatori, devastare il loro territorio, affrontare Roma a viso aperto e morire pugnando contro di essa. Insomma i celto-germanici, già allora, volevano distinguersi sotto ogni punto di vista dalla merdaccia levantina e mediterranea….


 

 
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