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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
cireno
Dice il dizionario della lingua italiana
-TRADIRE - Ingannare qlcu. o violare un patto, venire meno a un obbligo vincolante,
quindi la partigianeria o l'estremismo non c'entrano niente. Io tradisco qualcuno se lo inganno, sottoscrivo con lui un patto, e poi mentre lui rispetta i termini dello stesso io, manifestamente o sottobanco, mi muovo in diversa direzione: questo vuol dire TRADIRE il mio accordo, il mio patto, la persona8le persone) con i quali quel patto ho sottoscritto.
Ora, venendo al nostro caso, chi ha tradito il patto di moderatismo insito nelle parole del manifesto di nascita del PdL? Lo hanno tradito gli estremisti del partito. Sono loro che hanno convinto Berlusconi a fare quelle mosse, folli, che lui ha fatto in questi ultimi sette giorni. Distin guersi da quegli estremisti, distaccarsi e rifutare quelle azioni folli non vuo dire tradire perché non si può tradire chi ti ha tradito per primo.
I veri traditori hanno un nome: Bondi, Santanchè, Biancofiore, Verdini, Brunetta.
Questa è la verità, e nessun giro di parole può cambiarla.
Cioè tutti i politici nei confronti degli elettori?
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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
Occam
vabbeh...ma chi sono i traditori?
Più che traditori, ci sono viscidi inetti, quelli di cui s'è circondato Berlusconi e a cui nell'ultimo periodo s'è affidato... e che gli hanno fatto fare questa fine.
S'è visto uno scontro tra falchi e colombe per il controllo del partico, con Berlusconi come fantoccio.
Cioè, per evitare il pastrocchio sarebbe bastato che prima di far dimettere i parlamentari/ministri Berlusconi ne avesse parlato con lo stato maggiore del PDL... invece di fargli arrivare tramite Ghedini l'ordine deciso con Verdini, Capezzone e Santanché.
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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
cireno
Dice il dizionario della lingua italiana
-TRADIRE - Ingannare qlcu. o violare un patto, venire meno a un obbligo vincolante,
quindi la partigianeria o l'estremismo non c'entrano niente. Io tradisco qualcuno se lo inganno, sottoscrivo con lui un patto, e poi mentre lui rispetta i termini dello stesso io, manifestamente o sottobanco, mi muovo in diversa direzione: questo vuol dire TRADIRE il mio accordo, il mio patto, la persona8le persone) con i quali quel patto ho sottoscritto.
Ora, venendo al nostro caso, chi ha tradito il patto di moderatismo insito nelle parole del manifesto di nascita del PdL? Lo hanno tradito gli estremisti del partito. Sono loro che hanno convinto Berlusconi a fare quelle mosse, folli, che lui ha fatto in questi ultimi sette giorni. Distin guersi da quegli estremisti, distaccarsi e rifutare quelle azioni folli non vuo dire tradire perché non si può tradire chi ti ha tradito per primo.
I veri traditori hanno un nome: Bondi, Santanchè, Biancofiore, Verdini, Brunetta.
Questa è la verità, e nessun giro di parole può cambiarla.
La gente non ha votato Pdl per via di un "patto di moderatismo" ma ha votato Pdl perché Berlusconi presentava un suo programma diverso da quello del centrosinistra. Dopo le elezioni Pd e Pdl si sono trovati insieme per fare il programma del centrosinistra.
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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
cireno
Questo vuol dire “tradire”? Tradire chi?
Beh, con tutto il rispetto e fatte le docvute proporzioni, il parlamentare che opta per una scelta diversa da quella del suo partito, in una votazione particolarmente importante, sta tradendo il suo partito. Il termine è tradire. Che poi stia facendo un servizio all'Italia ... questo è un altro discorso. Ma sempre tradimento di un aprtito è.
Citazione:
I partigiani hanno tradito il fascismo, allora?
Se gli americani non avessero vinto i partigiani sarebbero stati considerati dei grandi traditori. Ed i loro nomi sarebbero stati usati come Bruto o come Giuda. Aò contrario, poichè i partigiani si sono trovati fra i vincitori, sono degli eroi. Ma comunque hanno tradito il fascismo, se lo erano da prima. Se poi erano comunque degli oppositori da prima, il discorso cambia.
Citazione:
Scilipoti ha tradito Di Pietro? Maroni ha tradito Bossi?
Beh... piu' tradimento di questo ci sarebbe solo Cicciolina ....
Citazione:
Craxi hatradito il socialismo?
Questa non l'ho capita.
Citazione:
Usare il cervello quando ci si rende conto che l’idea o la persona a cui si è dato fiducia non è quella che ci era apparsa, non è tradire ma semplicemente dimostrare di esistere.
Dici ?... sai una cosa ?... spesso il "dimostrare di esistere" è la frase che le donne dicono ai mariti quando vengono sorprese in flagranza con il loro amante. Quindi in realtà è uno ZOCCOLISMO.
E in altri casi (come la politica, gli affari ecc...) il "dimostrare di esistere" viene chiamato OPPORTUNISMO O INFAMITA' o STRONZAGGINE, a seconda della latitudine.
Motivo ?... non sei mica solo tu a sapere quando è giusto mantenere la parola data e quando no.
Mica sei solo tu a dover stabilire che l'idea e' dibersa da quella che immaginavi, o la persona è diversa da quanto credevi, per cui ti senti autorizzato a "dimostrare di esistere".
Imho ovviamente.
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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
mad
Beh, con tutto il rispetto e fatte le docvute proporzioni, il parlamentare che opta per una scelta diversa da quella del suo partito, in una votazione particolarmente importante, sta tradendo il suo partito. Il termine è tradire. Che poi stia facendo un servizio all'Italia ... questo è un altro discorso. Ma sempre tradimento di un aprtito è.
Tecnicamente, le decisioni importanti in questi giorni nel PDL sono state prese senza che il segretario di partito e gli altri notabili fossero nemmanco consultati.
Di fatto, era come se l'avessero buttati fuori, che altro avrebbero potuto fare?
Uno potrebbe dire che i traditori sono quelli che hanno viscidamente tramato contro la dirigenza del partito, ma francamente li chiamerei più "viscide serpi" che stanno succhiando il sangue a Berlusconi.
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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
Agiulfo
Tecnicamente, le decisioni importanti in questi giorni nel PDL sono state prese senza che il segretario di partito e gli altri notabili fossero nemmanco consultati.
Di fatto, era come se l'avessero buttati fuori, che altro avrebbero potuto fare?
Uno potrebbe dire che i traditori sono quelli che hanno viscidamente tramato contro la dirigenza del partito, ma francamente li chiamerei più "viscide serpi" che stanno succhiando il sangue a Berlusconi.
Le decisioni importanti sono una cosa, e le votazioni a camera e senato sono un'altra cosa. Prima di votare la fiducia i capigruppo e le alte gerarchie del partito sono state in riunione a decidere cosa e come votare. E alla fine si sono messi d'accordo sul no. Poi quello che è venuto fuori dopo è un altro discorso. Ma navevano un accordo rpeciso sul NON al governo Letta.
E questo è tradimento del leader. Perchè nei sistemi democratici decide la maggioranza. Altrimenti se chi è dissidente vota per caxxi suoi contro il suo partito, a che serve avere un partito, dei capigruppo, delle linee politiche, delle assemplee e delle strategie comuni ?....
Ognuno vota a come gli pare. ....:D
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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
mad
Beh, con tutto il rispetto e fatte le docvute proporzioni, il parlamentare che opta per una scelta diversa da quella del suo partito, in una votazione particolarmente importante, sta tradendo il suo partito. Il termine è tradire. Che poi stia facendo un servizio all'Italia ... questo è un altro discorso. Ma sempre tradimento di un aprtito è.
Se gli americani non avessero vinto i partigiani sarebbero stati considerati dei grandi traditori. Ed i loro nomi sarebbero stati usati come Bruto o come Giuda. Aò contrario, poichè i partigiani si sono trovati fra i vincitori, sono degli eroi. Ma comunque hanno tradito il fascismo, se lo erano da prima. Se poi erano comunque degli oppositori da prima, il discorso cambia.
Beh... piu' tradimento di questo ci sarebbe solo Cicciolina ....
Questa non l'ho capita.
Dici ?... sai una cosa ?... spesso il "dimostrare di esistere" è la frase che le donne dicono ai mariti quando vengono sorprese in flagranza con il loro amante. Quindi in realtà è uno ZOCCOLISMO.
E in altri casi (come la politica, gli affari ecc...) il "dimostrare di esistere" viene chiamato OPPORTUNISMO O INFAMITA' o STRONZAGGINE, a seconda della latitudine.
Motivo ?... non sei mica solo tu a sapere quando è giusto mantenere la parola data e quando no.
Mica sei solo tu a dover stabilire che l'idea e' dibersa da quella che immaginavi, o la persona è diversa da quanto credevi, per cui ti senti autorizzato a "dimostrare di esistere".
Imho ovviamente.
lascio perdere la tua ultima frase che non ha alcun senso e cerco di rispondere ad altro.
Io ero nel PSI e posso dire che Craxi ha tradito il socialismo. Infatti ha impostato un partito a malapena socialdemocratico, che ovviamente è una cosa diversa tanto è vero che quando Saragat, nel 1949, sovvenzionato dai laburisti inglesi e anche dalla Cia, spaventata dall'alleanza Nenni-Togliatti, ha annunciato in piazza del Duomo a Milano la nascita del PSDI, la gente socialista lo ha sonoramente fischiato e contestato, tanto da veder intervenire la polizia a manganelli spiegati. Craxi ha cambiato gli elementi del socialismo di Morandi e di Nenni e di Basso e lo ha trasformato in un partito uguale a quello che fu di Saragat, ergo ha TRADITO li spirito dei fondatori del socialismo italiano.
E veniamo al "tradimento" dei partigiani. Qui, mi spiace per te, cadi nel ridicolo. Rileggiti la Storia e vedrai che è stato Mussolini a tradire l'Italia. Il 25 luglio del 1943 il Grande Consiglio del Fascismo ha sfiduciato Mussolini, il Re ha incaricato Badoglio di cercare un armistizio con gli alleati, che stavano già con le loro truppe in Italia, e lo ha fatto per cercare di salvare il Paese da ulteriori devastanti distruzioni. Che ha fatto Mussolini, il capo di governo destituito dai suoi e dal re? Rapito dai tedeschi nella prigione del Gran Sasso dove si trovava fu poi COSTRETTO da Hitler a formare un esercito repubblicano in contraddizione con quello italiano diventato alleato degli alleati. Migliaia di giovani italiani furono costretti a rispondere al richiamo alle armi della Repubblica di salò e altre migliaia si arruolarono volontariamente. Davanti a questa posizione di Mussolini e contro l'occupazione di fatto dell'Italia da parte dell'esercito tedesco nacque la contestazione partigiana, fornita poi di armi e vettovaglie dagli alleati. Tu riesci a dire che traditori furono i partigiani? Traditori di che e di chi, del fascismo? di un Mussolini ormai servo dei tedeschi? del nuovo governo di Badoglio, legalizzato dall'incarico del re, capo dello Stato?
Ma per favore................
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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
THE MATRIX
Cioè tutti i politici nei confronti degli elettori?
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Eh qui si dovrebbe rifondare il pensiero politico e domandarsi/ci se " i rappresentanti della Nazione in Parlamento" sono autorizzati a "tradire" ai sensi dell'art.67 della Costituzione in cui si professa un arbitrio protetto dalla legge che sconfessa il Sovrano di cui all'art.1 secondo comma.
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Re: Traditori
Ma che.. io sono un traditore..??? no un diverso un diversamente Berlusconiano, io voglio ancora bene al Silvio..!!
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Re: Traditori
Citazione:
Originariamente Scritto da
cireno
lascio perdere la tua ultima frase che non ha alcun senso e cerco di rispondere ad altro.
Grazie, e scusami per il nonsense.
Citazione:
Io ero nel PSI e posso dire che Craxi ha tradito il socialismo.
Allora questo cambia tutto. Se me lo dicevi prima .....
Citazione:
E veniamo al "tradimento" dei partigiani. Qui, mi spiace per te, cadi nel ridicolo.
Vero. Concordo con te. Tanti ringraziamenti per le tue spiegazioni. :encouragement:
