Trattative Kerry-Karzai

[Amati75]

Ammazza. Solo questo? Con almeno 8 miliardi di dollari ufficialmente stanziati all'Afganistan qualche anno fa da un sacco di paesi?

Potresti essere così gentile, di presentare una lista, che contiene almeno un decimo della lista postata dall'utente don Peppe? Allora saremo orgogliosi dell'impresa pacifica americana in quel povero paese.

Capisco che deve essere complicato leggere, ma il sito linkato (solo per quanto riguarda i vari progetti gestiti dalla USAID) e' facile da navigare, puoi slezionare i progetti per categoria, leggere la sintesi o aprire qundi informazioni relative al singolo progetto, non e' complicato, ma se non si ha voglia di farlo per partito preso, beh sono autolimitazioni vostre.

Ad esempio (un altro ESEMPIO, come quello prima, sarebbe bastato LEGGERE) un altro progetto seguito dalla USAID e' per la generazione elettrica nella regione di Kandahar (questo e' un progetto in costruzione):

Summary: The “Power” category includes critical efforts to repair, restore, or improve electrical production, transmission, and
distribution infrastructure, and to fund limited sustainment activities and transition efforts. Power projects continue to be the primary
focus for AIF throughout the country. In Fiscal Years 2011-13, power projects accounted for two-thirds of the AIF program allocation
and remain the main focus, as power is necessary to promote the stability and security required as the U.S. military mission and
presence transitions to an Afghan lead. The Fiscal Year 2014 request continues support for fuel and maintenance for the Kandahar
diesel generation plants until completion of more permanent power sources such as the NEPS-SEPS connection, which is primarily
funded by the USAID and will supply long-term electrical capacity to the Kandahar region. This effort will include supporting
transition, temporary sustainment, and turnover requirements.

Project execution is expected to accelerate now that initial power projects have been awarded and are being implemented. The
budget estimates to complete the last phases of planned NEPS and SEPS infrastructure are based on available cost data from the
NEPS and SEPS transmission lines and substations awarded under the FY 2011 and FY 2012 program. In addition, it is estimated
that modest temporary sustainment and transition efforts will be required with FY 2014 funds to facilitate effective turnover of
completed plants, lines and substations.


http://asafm.army.mil/Documents/Offi...4/OCO//aif.pdf

Nuovamente, quelli linkati sono i soli progetti gestiti dalla USAID, che non e' l'unica agenzia in loco.

[blobb]

Allora, prima di tutto qeusta e' la sola pagina dei programmi della USAID, l'ho pure specifciato prima:

"solo per quanto riguarda"

In secondo luogo, cerca meglio, che evidentemente lo hai fatto solo superficialmente:

Ad esempio:

Project Detail | Sustainable Water Supply and Sanitation (SWSS) Project

Vi e' una mappettina con le sol infrastrutture di questo particolare progetto (quindi un solo progetto con multiple locazioni con infrastrutture) , ovvero infrastrutture e programmi relativi alla sostenibilita' del' acqua potabile, fognature ecc ecc...

Se vuoi te ne posto altri, oppure magari potresti per una volta cercare di essere un poco piu' attento al riguardo di cio' che ti si posta e ti si scrive.

In terza istanza, vorrei farti notare che senza knowHow puoi contruire tutto quello che vuoi, servira' a nulla senza preparazione per il mantenimento e per l'utlizzazione dell' infrastruttura, ergo anche i programmi di formazione sono necessari (il famoso detto"insegna a pescare...").

ok avete fatto le fogne e un generatore diesel in 11 anni...

[Arctic]

Capisco che deve essere complicato leggere, ma il sito linkato (solo per quanto riguarda i vari progetti gestiti dalla USAID) e' facile da navigare, puoi slezionare i progetti per categoria, leggere la sintesi o aprire qundi informazioni relative al singolo progetto, non e' complicato, ma se non si ha voglia di farlo per partito preso, beh sono autolimitazioni vostre.

Ad esempio (un altro ESEMPIO, come quello prima, sarebbe bastato LEGGERE) un altro progetto seguito dalla USAID e' per la generazione elettrica nella regione di Kandahar (questo e' un progetto in costruzione):

Summary: The “Power” category includes critical efforts to repair, restore, or improve electrical production, transmission, and
distribution infrastructure, and to fund limited sustainment activities and transition efforts. Power projects continue to be the primary
focus for AIF throughout the country. In Fiscal Years 2011-13, power projects accounted for two-thirds of the AIF program allocation
and remain the main focus, as power is necessary to promote the stability and security required as the U.S. military mission and
presence transitions to an Afghan lead. The Fiscal Year 2014 request continues support for fuel and maintenance for the Kandahar
diesel generation plants until completion of more permanent power sources such as the NEPS-SEPS connection, which is primarily
funded by the USAID and will supply long-term electrical capacity to the Kandahar region. This effort will include supporting
transition, temporary sustainment, and turnover requirements.

Project execution is expected to accelerate now that initial power projects have been awarded and are being implemented. The
budget estimates to complete the last phases of planned NEPS and SEPS infrastructure are based on available cost data from the
NEPS and SEPS transmission lines and substations awarded under the FY 2011 and FY 2012 program. In addition, it is estimated
that modest temporary sustainment and transition efforts will be required with FY 2014 funds to facilitate effective turnover of
completed plants, lines and substations.


http://asafm.army.mil/Documents/Offi...4/OCO//aif.pdf

Nuovamente, quelli linkati sono i soli progetti gestiti dalla USAID, che non e' l'unica agenzia in loco.

Capisco. La lista esce, diciamo, un po' triste. Devo dire, però, che con i 114 progetti elencati, l'Afganistan dovrebbe diventare un paese preparatissimo in materie come democrazia, management e cavoli vari. Immagino che queste materie vanno bene per un afgano sotto effetto delle sostanze, che sanno produrre meglio di tutti nel mondo.

Dimmi un po'. Ma quanti afgani sono laureati alle università occidentali senza emigrare dall'Afganistan? Immagino che i corsi di formazione USAID sul territorio del paese sono di livello ben più alto delle università occidentali.

[don Peppe]

dei primo 40 interventi, tranne un generatore diesel ho visto solo corsi di formazione...

il mausoleo di massoud, costo cinque milioni di dollari.
Opera di cui in questo momento il popolo ha molto bisigno, molto più di scuole, ospedali universitò, infrastrutture, ed attività produttive



orrendo ecomostro a forma di tour effeil, a massoud street, la strada più esclusiva di Kabul, dove abitano i signori della guerra, i nuovi ricchi, i mafiosi ed i faccendieri, che avendo il mito di PArigi, hanno fatto costruire i loro palazzi coopiando i palazzi che ci sono realmente a Parigi.



albergo di lusso con camere che arrivano fino a ventimila euro a notte

[blobb]

il mausoleo di massoud, costo cinque milioni di dollari.
Opera di cui in questo momento il popolo ha molto bisigno, molto più di scuole, ospedali universitò, infrastrutture, ed attività produttive



orrendo ecomostro a forma di tour effeil, a massoud street, la strada più esclusiva di Kabul, dove abitano i signori della guerra, i nuovi ricchi, i mafiosi ed i faccendieri, che avendo il mito di PArigi, hanno fatto costruire i loro palazzi coopiando i palazzi che ci sono realmente a Parigi.



albergo di lusso con camere che arrivano fino a ventimila euro a notte

infatti sparano sugli occidentali mica perche sono incazzati...
è il loro modo di esprimere affetto...

[don Peppe]

Ma quale "anche se non fosse una stronzata complotttistica".. dai va la perfavore.. sono le dichiarazioni di ex membri facenti parte il complotto per il golpe... e' storia... vorrei farti notare che tutto quello che dici:

" non vedo che cosa ci sia di strano e perché accettare il fatto che Daud che era salito al potere grazie a loro, li avesse prima cacciati dal governo, poi avesse iniziato a leccare il culo agli usa"

e' POSTERIORE al 1976... quindi a meno di macchina del tempo, i preparativi del golpe centrano nulla con le motivazioni elencate.

Sali al potere grazie anche all'aiuto dei comunisti, non solo dei comunisti.

Come furono utilzizati i fondi USA e' una tua speculazione, fatto sta che l' Afghanistan, ricevette aiuti da entrambe le parti.

Quindi essendo il golpe stato programmato PRIMA delle motivazioni che stai elencando, il disastro sono tutti meriti dei Comunisti che avrebbero quindi portato alla guerra civile in ogni caso.
Il golpe messo in atto fu semplicemente un anticipazione, visto che era in "programma" per il 1980 o 1981.

daud ha cacciato i comunisti dal governo cominciato a leccari il culo agli usa, in nome di un nuovo pregetto di distenzione e superamento delle avversità tra i due blocchi alla fine del 1974.
Non è mia speculazione, è un dato di fatto, io ti ho postato l'elenco delle infrastrutture costruite con i finanziamenti sovietici, prima e dopo i governi socialisti, gli americani hanno costruito solo una diga a nord del paese engli anni cinquanta.
A parte la diga costruita negli anni cinquanta, ti invito a citarmi una sola grande infrastuttura costruita dagli americani prima del 1977

[Arctic]

daud ha cacciato i comunisti dal governo cominciato a leccari il culo agli usa, in nome di un nuovo pregetto di distenzione e superamento delle avversità tra i due blocchi alla fine del 1974.
Non è mia speculazione, è un dato di fatto, io ti ho postato l'elenco delle infrastrutture costruite con i finanziamenti sovietici, prima e dopo i governi socialisti, gli americani hanno costruito solo una diga a nord del paese engli anni cinquanta.
A parte la diga costruita negli anni cinquanta, ti invito a citarmi una sola grande infrastuttura costruita dagli americani prima del 1977

L'autostrada Kabul - Kandahar. (Per gli Abrams et simila va benone)

[blobb]

daud ha cacciato i comunisti dal governo cominciato a leccari il culo agli usa, in nome di un nuovo pregetto di distenzione e superamento delle avversità tra i due blocchi alla fine del 1974.
Non è mia speculazione, è un dato di fatto, io ti ho postato l'elenco delle infrastrutture costruite con i finanziamenti sovietici, prima e dopo i governi socialisti, gli americani hanno costruito solo una diga a nord del paese engli anni cinquanta.
A parte la diga costruita negli anni cinquanta, ti invito a citarmi una sola grande infrastuttura costruita dagli americani prima del 1977

il generatore....

[don Peppe]

il generatore....

questa non vale, è una delle grandi opere del governo karzay

[blobb]

daud ha cacciato i comunisti dal governo cominciato a leccari il culo agli usa, in nome di un nuovo pregetto di distenzione e superamento delle avversità tra i due blocchi alla fine del 1974.
Non è mia speculazione, è un dato di fatto, io ti ho postato l'elenco delle infrastrutture costruite con i finanziamenti sovietici, prima e dopo i governi socialisti, gli americani hanno costruito solo una diga a nord del paese engli anni cinquanta.
A parte la diga costruita negli anni cinquanta, ti invito a citarmi una sola grande infrastuttura costruita dagli americani prima del 1977

le fogne...