Incredibile!!!Ecco chi sosteniamo con i nostri sacrifici!!! l'Italia finanzia Berlino

[Immanuel]

Prima vogliono che la BCE compri i titoli italiani per non pagare interessi maggiori di quanto il mercato era disposto a fare, poi si lamentano degli interessi bassi. Certa gente si merita lo spread a 2000 e l'inflazione al 20%. Non c'è niente da fare.

[Robert]

Teoria interessante per la sua asimmetria, potresti approfondire?

se il fondo compra titoli tedeschi ci gudagnano solo i tedeschi perchè si fanno scendere i loro rendimenti, già molto bassi, a livelli quasi zero, quindi il fondo e tutti gli azionisti del fondo non ci guadaganano nulla dati i rendimenti ridicoli, ci guadagna solo la Germania e le sue capacità di rifianziamento
se il fondo invece, come dovrebbe fare, compra titoli poniamo italiani, si ottengono due benefici, l'economia italiana se ne giova e l'ESM stesso anche visto che i rendimenti dei nostri titoli rendono comunque molto di più di quelli germanici

quindi l'ESM è riuscito in una sola volta a danneggiare l'economia europea e a distruggere i principi base dell'economia, che ricerca il profitto
penso non sia mai stata fatta una stronzata peggiore nella storia delle decisioni economiche mondiali

Prima vogliono che la BCE compri i titoli italiani per non pagare interessi maggiori di quanto il mercato era disposto a fare, poi si lamentano degli interessi bassi. Certa gente si merita lo spread a 2000 e l'inflazione al 20%. Non c'è niente da fare.

Io innanzitutto mi lamento del fatto che le risorse del fondo sono state raggranellate con le tasse, strozzando l'economia, punto primo
punto secondo il fondo serve per intervenire quando lo spread verso il bund di un certo paese supera una certa soglia giusto?quindi non si capisce per quale cazzo di motivo debbano comprare titoli tedeschi!
sarebbe come se la Caritas invece di aiutare i pezzenti aiutasse i ricchi, che cazzo di caritas sarebbe??

[elnick]

se il fondo compra titoli tedeschi ci gudagnano solo i tedeschi perchè si fanno scendere i loro rendimenti, già molto bassi, a livelli quasi zero, quindi il fondo e tutti gli azionisti del fondo non ci guadaganano nulla dati i rendimenti ridicoli, ci guadagna solo la Germania e le sue capacità di rifianziamento

cioè ci guadagna che anzichè pagare tassi molto bassi paga tassi più bassi?

[elnick]

Teoria interessante per la sua asimmetria, potresti approfondire?

questa è istigazione al suicidio ...

[Jeff.]

se il fondo compra titoli tedeschi ci gudagnano solo i tedeschi perchè si fanno scendere i loro rendimenti, già molto bassi, a livelli quasi zero, quindi il fondo e tutti gli azionisti del fondo non ci guadaganano nulla dati i rendimenti ridicoli, ci guadagna solo la Germania e le sue capacità di rifianziamento
se il fondo invece, come dovrebbe fare, compra titoli poniamo italiani, si ottengono due benefici, l'economia italiana se ne giova e l'ESM stesso anche visto che i rendimenti dei nostri titoli rendono comunque molto di più di quelli germanici

quindi l'ESM è riuscito in una sola volta a danneggiare l'economia europea e a distruggere i principi base dell'economia, che ricerca il profitto
penso non sia mai stata fatta una stronzata peggiore nella storia delle decisioni economiche mondiali

Il problema è che il fondo ha già oltre 400 miliardi di prestiti a paesi in difficoltà in attivo, mentre ha raccolto dagli stati solo 80 miliardi e solo recentemente. Ed ha comunque 200 miliardi investiti in titoli a basso rischio, pronti ad essere liquidati per intervenire nei paesi che ne facciano richiesta.

Dove ha preso i tutti questi soldi? Se li è fatti prestare a tassi di interesse bassi proprio perché, oltre ad una consistente fetta di titoli rischiosi ha in mano anche una pila di titoli a basso rischio, il tutto supportato dalla garanzia congiunta degli stati membri. Permettendo di acquistare titoli più scarsi (al di sotto di AA) non solo non avremmo nessuna garanzia che verrebbero acquistati i titoli italiani -- ma il fondo otterrebbe anche un profitto minore per via del maggiore tasso di interesse con cui si dovrebbe finanziare (salto un po di passaggi, se non è chiaro dimmelo).

Io innanzitutto mi lamento del fatto che le risorse del fondo sono state raggranellate con le tasse, strozzando l'economia, punto primo
punto secondo il fondo serve per intervenire quando lo spread verso il bund di un certo paese supera una certa soglia giusto?quindi non si capisce per quale cazzo di motivo debbano comprare titoli tedeschi!
sarebbe come se la Caritas invece di aiutare i pezzenti aiutasse i ricchi, che cazzo di caritas sarebbe??

L'alternativa è l'acquisto attraverso l'emissione di nuova moneta -che è quello che ha fatto e sta continuando a fare la BCE- che però pure viene finanziata attraverso una tassa. Solo che la tassa ha un nome differente ed agisce in maniera subdola, ma visto il periodo di forte contrazione economica spingere sull'inflazione non fa male.

Punto secondo NO, ed è questo un punto cruciale che a molti sfugge: il fondo non interviene per calmierare i tassi di interesse, quella è la BCE, che lo fa non attraverso le tasse ma attraverso l'emissione di nuova moneta. Lo scopo del fondo è quello di collettivizzare rischio e profitti dei titoli di stato dei paesi più esposti, solo che a differenza della situazione precedente alla crisi del debito (in cui il tasso di interesse greco e quello tedesco erano praticamente identici) lo fa richiedendo in cambio misure di politica economica ben precise.

Per quale motivo questo fondo acquista titoli di buona qualità quando lo scopo è quello di collettivizzare il debito dei paesi più a rischio? Per farlo nella maniera più efficiente, staccando dei sostanziosi dividendi a tutti i paesi che vi partecipano, Italia inclusa. Non sono contrario all'ESM che acquista anche titoli italiani (come fondo di liquidità velocemente esigibile) ma la verità è che i nostri titoli non sono così buoni e ciò comporterebbe degli effetti negativi per il fondo ed indirettamente anche per noi.

I nostri titoli è meglio che li acquisti la BCE.

[GNU-GPL]

L'Europa esiste solo per arricchire i crucchi.



Piazza Affari la peggiore delle principali Borse mondiali - Corriere.it

[Shambler]

Spiega? Ma quando mai? Mai visti germanofili filoeuro che entrano nel merito degli articoli.

Mica parla bene italiano abbastanza per argomentare.

[Jeff.]

Mica parla bene italiano abbastanza per argomentare.

?

[Edmond Dantès]

bravissimi i politici tedeschi che difendono gli interessi della germania. ma i soldini vanno e vengono, salgono e scendono
le banconote non lo posso sapere
però in tasca ho quasi tutte monete con l'aquila e la porta di brandeburgo. gli euro italiani non li vedo da anni, neanche mi ricordo come sono fatti.

che a sua volta sussidia naitmer. è tutta una ruota che gira.

Tutti quelli come te che inneggiano alla "bravissima" Germania che fa solo ed esclusivamente i suoi interessi (sulla pelle degli altri) dovrebbero ricordarsi che questa si chiama Unione Europea, non "fotti il tuo vicino", presunto partner. e abbiamo pure pagato per entrare in questa trappola!
Quanto alla Germania sta stringendo il cappio intorno al collo del sudEuropa in piena consapevolezza, per cui -ferma restando la responsabilità dei politici italiani in primis- nessuna attenuante a Cruccolandia e tanto meno complimenti da sindrome di Stoccolma...si possono fare i propri interessi anche senza massacrare e ridurre al lumicino gli altri per questioni di debito.


Che poi il debito è solo una scusa, tanto è vero che non tutti i paesi dell'Europa mediterranea ce l'avevano rilevante: quello spagnolo, per esempio, era basso, al 40% del pil. la prova, se servisse, della malafede di certi figuri.

[elnick]

Mica parla bene italiano abbastanza per argomentare.

tu pensare insegnare potere lui?